Welcher Prozessor für Flugsimulationen?

Welcher Prozessor für Flugsimulationen?

Hallo Leute,

Im Hinblick auf meine Frage möchte ich zunächst vorausschicken, dass ich meinen Gamer-PC lediglich für die Flugsimulation nutze. Bei den von mir verwendeten Flugsimulatoren werden Grafik-Engines der älteren Generation verwendet (Falcon BMS 4.33, DCS World, IL2), die angeblich grundsätzlich nur 2 Kerne nutzen. Die Games sind bekanntlich prozessorlastig. Die Graka spielt eine geringere Rolle.

Zur Zeit setze ich einen AMD-FX-4350 ein, der in vielen Spiele-Situation massive Performance-Probleme hat und die FPS unter 20 sinken lässt.

Daher habe ich vor, auf einen leistungsfähigeren Intel-Core-Prozessor umzusteigen. Und hierzu nun folgende Frage:

Die stärksten Core- Prozessoren mit ca. 4 GHz-Taktfrequenz im erschwinglichen Bereich sind die Typen I7 6700 K, I5 7600 K und I3 7350 K. Die Preisunterschiede sind erheblich. Macht es angesichts des Umstandes, dass meine Simulationen lediglich 2 Kerne nutzen, überhaupt einen Sinn, einen i7 oder einen i5-Prozessor anzuschaffen oder reicht in diesen Fällen nicht grundsätzlich auch der 2-Kammer Intel i3 7350 K aus?

AW: Welcher Prozessor für Flugsimulationenß

Ich hab jetzt ein wenig nach den genannten Games gegoogelt und finde teilweise einen I5 als Mindestanforderungen... Sofern wir von der gleichen Software reden, würde ich also nicht auf einen I3 setzen (auf den 7350K sowieso nicht).

Da du ja anscheinend genügend Budget für einen Plattformwechsel hast, würde ich überlegen, ob es nicht sinnvoll wäre, auf einen AMD Ryzen zu setzen. Preislich fährst du damit auf jeden Fall besser...

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Wenn er doch single-core Leistung braucht ist Ryzen kaum die erste Wahl. Selbst wenn es am Ende 20€ billiger raus kommt.
Verglichen mit dem jetzigen Setup wäre wohl schon ein Penium G4560 ein deutliches Upgrade. Meine Empfehlung wäre dennoch nach einen übertaktbaren I5 Ausschau zu halten. I5-6600k gibts mittlerweile gebraucht zu echt humanen Preisen. Da stimmt dann auch das Preis-Leistungsverhältnis. Vom übertaktbaren I3 würde ich dann eher die Finger lassen.

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Einwegkartoffel schrieb:

Ich hab jetzt ein wenig nach den genannten Games gegoogelt und finde teilweise einen I5 als Mindestanforderungen... Sofern wir von der gleichen Software reden, würde ich also nicht auf einen I3 setzen (auf den 7350K sowieso nicht).

Da du ja anscheinend genügend Budget für einen Plattformwechsel hast, würde ich überlegen, ob es nicht sinnvoll wäre, auf einen AMD Ryzen zu setzen. Preislich fährst du damit auf jeden Fall besser...

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Das ist genau die Frage. Hatte vorübergehend mal nen AMD FX-8350 testweise im System. Hat mir null komma nix gebracht - im Gegenteil der Prozessor war signifikant langsamer als der 4350. Der 4350 war der schnellste AMD-Prozessor, den ich (unter vielen) bisher im System hatte, aber immer noch zu langsam!

So viel ich weiß, hat der 4350 auch nur 2 physikalische cores - ebenso wie der i3, wobei der 7350 der schnellste sein dürfte, oder?

Wenn er doch single-core Leistung braucht ist Ryzen kaum die erste Wahl. Selbst wenn es am Ende 20€ billiger raus kommt.
Verglichen mit dem jetzigen Setup wäre wohl schon ein Penium G4560 ein deutliches Upgrade. Meine Empfehlung wäre dennoch nach einen übertaktbaren I5 Ausschau zu halten. I5-6600k gibts mittlerweile gebraucht zu echt humanen Preisen. Da stimmt dann auch das Preis-Leistungsverhältnis. Vom übertaktbaren I3 würde ich dann eher die Finger lassen.

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Stimmt, die alten Flugsim-engines verwenden für die Ereignis-Prozesse sogar nur einen Kern, glaub ich!?

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IL2 nutzt tatsächlich nur zwei Kerne.
Bild: il-2_2015_09_03_23_2483afq.jpg - abload.de
Bild: il-2_2015_09_03_23_26tayrl.jpg - abload.de
Allerdings würde ich auch zu keinem i3 raten. Windows schrippt doch gerne mal mit sich selbst. Und De/Installation/Updates brauchen auch mal mehr als 2Kerne.
Dann würde sich doch ein I5, der neuesten Generation (des IPC wegen) mit so viel Takt wie möglich anbieten.

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Vielen Dank für die hilfreichen Antworten. Ok, werde den i5 7600k ins Auge fassen.

Habt ihr auch eine Mainboard-Empfehlung? Habe bisher nur AMD verbaut und im Intel - Bereich keine Erfahrung. Sollte ein ATX-Board sein. Was haltet ihr vom GIGABYTE GA-X150-PLUS WS? Das hat keine Onboard-Grafik (Brauche ich nicht, da meine GiBy3GB D5 GTX 1060 G1 Gaming zum Einsatz kommen wird). Die Intel-Boards scheinen ja massenweise mit Onboard-Grafik am Markt zu sein!? Die brauchen wir ja eigentlich nicht! Welchen Chipsatz empfehlt ihr für meine Zwecke?

HisN schrieb:

IL2 nutzt tatsächlich nur zwei Kerne.
Bild: il-2_2015_09_03_23_2483afq.jpg - abload.de
Bild: il-2_2015_09_03_23_26tayrl.jpg - abload.de
Allerdings würde ich auch zu keinem i3 raten. Windows schrippt doch gerne mal mit sich selbst. Und De/Installation/Updates brauchen auch mal mehr als 2Kerne.
Dann würde sich doch ein I5, der neuesten Generation (des IPC wegen) mit so viel Takt wie möglich anbieten.

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Alle 1151 Mainboards haben eine Grafik Schnittstelle.
Das liegt daran, dass die Grafik in der CPU mit drin ist und rund 50% der Fläche des Chips ausmacht.
Du kannst dir ein Z270 Mainboard kaufen. Schau nach der ausstattung, die du brauchst.

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GIGABYTE GA-X150-PLUS WS
Auf keinen Fall. Damit ließe sich nicht mal übertakten. Das ist ein Board das man für eine Xeon-CPU nimmt.
Nimm ein Z270-Board wenn es das Allerneueste sein soll. Nur als Beispiel: ASUS Prime Z270-K Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Nicht vergessen dass zu so einem Paket dann auch halbwegs schneller RAM gehört: G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-16GVKB) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

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Super! THX!!!

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Schau mal in meine Signatur, CPU, Board, Ram und Kühler kosten etwa 520€. Das funktioniert gut so zusammen und das liefert dir entsprechend übertaktet so annähernd das Maximun an Leistung pro Kern das du aktuell und wohl auch die nächsten Jahre bekommen kannst.

1 Intel Core i5-7600K, 4x 3.80GHz, boxed ohne Kühler (BX80677I57600K)
1 Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35 (CMK16GX4M2B3000C15)
1 ASRock Z270 Pro4 (90-MXB3Q0-A0UAYZ)
1 EKL Alpenföhn Olymp (84000000135)

Es gibt natürlich noch andere Boards und Arbeitsspeicher, ich find meine Komponenten aber vom Preis/Leistungverhältnis gut und kommen funktional ohne Schnick Schnack und Bling Bling daher

Der große Kühler erlaubt massives übertakten auch ohne Köpfen, es geht auch ne Nummer kleiner dann wirds aber lauter oder ne Wakü, dann wirds teurer. Beim RAM kannst auch für einen Zwanziger Aufpreis auch noch 3200er bekommen, noch schneller wird unverhältnismäßig teurer. Du musst mit der Höhe der RAM-Riegel aufpassen wenn du einen großen Kühler wie den Olymp benutzen willst denn sonst kanns da eng werden. Deshalb die Corsair Venegeance, die sind nämlich schön flach aber trotzdem gut gekühlt.

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Man muss aber auch sagen dass man jetzt mit der Anschaffung eines 200er-Mainboards wahrscheinlich in eine tote Plattform investiert da Intel wohl den Upgradepfad Richtung Coffe Lake Sechskerner bzw. allgemein günstigerer CPU für den Mainstream künstlich sperren wird. Von dem her wäre es eine Überlegung wert noch einige Monate zu warten und dann direkt auf Coffee Lake zu gehen.

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Im Hinblick dass du von nem doch etwas lahmen FX-4350 kommst wäre, wie schon erwähnt wurde, selbst ein Pentium G4560 schon eine massive Leistungsteigerung. So ne Kombo aus B250 Board, 16GB 2400er RAM und CPU mit Boxed Kühler würde es neu schon für 250€ geben. Da hättest zukünftig auch noch nen sinnvollen Upgradepfad auf einen i7-7700(k) den man in ein zwei Jahren hoffentlich dann deutlich billiger bekommt.

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Oder du wartest auf Z370 und nicmmt sich da einen 4 Kerner. Aber nur wenn du Intel die ****** mit Z370 verzeihen kannst.

AW: Welcher Prozessor für Flugsimulationenß

Die Gallerie der CPUs und Board-Chipsätzen ist bei Intel ja unüberschaubar. Denke, warten macht hier keinen Sinn, weil es immer wieder aufs neue nen Grund zu warten gibt. Werde wohl zu dem betagten i5 und einem Gigabyte Z270 (z.B. GIGABYTE GA-Z270-HD3P) greifen. Mit Gigabyte habe ich - im Gegensatz zu MSI - immer gute Erfahrungen (auf AMD-Basis) gemacht.

Noch ne Frage: Es wird behauptet, daß die i5 Kaby-Lake nicht Win7 kompatibel sind. Ist das ein Witz?

AW: Welcher Prozessor für Flugsimulationenß

Wenn es nicht dringend ist, warte zumindest noch zwei Wochen, dann dürften am 23. August mehr Informationen zu Coffee Lake kommen, möglicherweise konkrete Releasetermine und Preise. Eventuell kannst du dann in einigen Wochen/Monaten wesentlich mehr CPU fürs gleiche Geld bekommen bzw. fährst mit einem Vierkerner deutlich günstiger.

Grundsätzlich hast du schon recht, es kommt bei Intel ständig was neues, allerdings war das in den letzten Jahren nicht wirklich was weltbewegndes neues mangelns Konkurrenz. das ist jetzt anders durch Ryzen und es steht bei Intel im Mainstreamsektor ein großer Umbruch statt der sich auf die Preise niederschlagen wird.

Wegen Win7: Ja das ist prinzipiell so, es gibt aber Wege dass es trotzdem laufen kann. Früher oder später wird man aber auf Win10 wechseln müssen wenn man nicht auf Linux umsteigt. Man kann sich Win10 auch so einstellen dass letztendlich nicht mehr Schnüffelei wie bei Win7 betrieben wird. Tip: Offline installieren und nur mit lokalem Konto, keinen MS-Account benutzen! Und Cortana ausknipsen

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Vielen Dank für die Tips. Aber merkwürdig ist: Alternate gibt für das GIGABYTE GA-H270-Gaming 3 an:

Windows 7 ready, Windows 8 ready, Windows 10 ready, CrossFireX, Quad-CrossFireX
(Um auch neueste Prozessorkerne zu unterstützen, ist evtl. ein BIOS-Update erforderlich.)

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Der i5 ist ja nun nicht gerade der neuste CPU-Kern.

Ich würde gerne meine alte SSD auf dem neuen System laufen lassen. Da ein Cockpit dranhängt, wären Neuinstallationen extrem aufwendig.

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Das ist ein Standard-Disclaimer. Den findest du so oder so ähnlich bei allen Boards. Ob er zutrifft oder nicht ist dabei irrelevant.
Bei den 100er Chipsätzen beispielsweise war es so dass diese erst nach einem Bios-Update die Kaby-Lake CPUs erkannt haben. Auf Boards mit den 200er Chipsätzen laufen ab Werk alle Skylake und Kaby-Lake CPUs. Und doch, ein Kaby-Lake I5 ist eine aktuelle Architektur.
Zur Sicherheit erwähne ich es nochmal: du brauchst einen Z-Chipsatz um eine CPU zu übertakten (und natürlich eine K-CPU). H270 wäre ein Fehlkauf.

Edit: Ohne Neuinstallation bei Windows 7 von einer alten AMD-Plattform zu einer aktuellen Intel... Würde ich persönlich nicht machen. Du verbringst am Ende mehr Zeit mit der Fehlersuche.

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Und du wirst dann Fehlermeldung(en) haben ^^ hab den Spaß selbst gehabt...

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Kleiner Einwurf was IPC an geht: Da führt nach wie vor, erst Recht bei Engines ohne neue Befehlssätze, der Broadwell mit eram. Sollte irgendwo billig ein 5675c auftauchen wäre das durchaus eine gute Wahl(aber leider eher unwahrscheinlich da das nunmal die schnellsten S1150 CPUs waren.)

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amdahl schrieb:

Das ist ein Standard-Disclaimer. Den findest du so oder so ähnlich bei allen Boards. Ob er zutrifft oder nicht ist dabei irrelevant.
Bei den 100er Chipsätzen beispielsweise war es so dass diese erst nach einem Bios-Update die Kaby-Lake CPUs erkannt haben. Auf Boards mit den 200er Chipsätzen laufen ab Werk alle Skylake und Kaby-Lake CPUs. Und doch, ein Kaby-Lake I5 ist eine aktuelle Architektur.
Zur Sicherheit erwähne ich es nochmal: du brauchst einen Z-Chipsatz um eine CPU zu übertakten (und natürlich eine K-CPU). H270 wäre ein Fehlkauf.

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Ok, also nicht irgendeinen 270er Chipsatz, sondern nen Z270.

Edit: Ohne Neuinstallation bei Windows 7 von einer alten AMD-Plattform zu einer aktuellen Intel... Würde ich persönlich nicht machen. Du verbringst am Ende mehr Zeit mit der Fehlersuche

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Mist, riecht nach viel Arbeit!

Sollte irgendwo billig ein 5675c auftauchen wäre das durchaus eine gute Wahl(aber leider eher unwahrscheinlich da das nunmal die schnellsten S1150 CPUs waren.)

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Mindfactory: 273,- €.

Dumme Frage: Nur 3,1 Ghz und trotzdem schneller als der günstigere i5 7600k mit über 4 Ghz?

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Beim Wechsel von CPU-Platformen habe ich ehrlich gesagt schon seit Jahren keine Rücksicht mehr auf das OS genommen. Solang die HDD-Konfiguration passte ging es immer.
Man sollte aber natürlich vorher seine Daten gesichert haben falls doch was daneben geht.

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Die beiden Broadwell i5 und i7 haben durch den zusätzlichen L4-Cache die bisher größte erzielte Leistung pro Takt (IPC), lassen sich aber nicht so hoch takten wie Kaby lake oder wahrscheinlich Coffee Lake und das wiegt den Vorteil wieder auf, sodass die neuen CPUs schneller sind. Abgesehen davon ist die Plattform doch schon alt, da würde ich mit Neukauf nicht mehr drin investieren.

Wie gesagt, warte die zwei Wochen bis Coffee Lake konkret wird. Wenn du jetzt nen Kaby Lake i5 für 250€ kaufst beisst du dich sonst in den Hintern wenns diese CPU als Coffee Lake dann um vielleicht 150€ gibt. Und mit Z270 würde man ebenso in eine tote Plattform investieren wo man keine sinnvollen Aufrüstmöglichkeiten mehr hat da Intel da künstlich nen Riegel vorschiebt.