[Sammelthread] AMD K15 Bulldozer

XE85

Lötkolbengott/-göttin
Allgemeines:

Der K15 ist AMDs erste komplett neu entwickelte Architektur seit dem K7 (Athlon), die Architektur sollte ursprünglich bereits beim Phenom verwendet werden - daraus wurde bekanntlich nichts.

Architektur:

der K15 wird nicht klassisch in Kerne unterteilt sondern in sogenannte Module. Jdedes Modul besteht zwar grundsätzlich aus 2 Kernen, einige Einheiten sind aber nicht doppelt vorhanden(die FPU zB). Allerdings kann die FPU zB einen 256 Bit Befehl bearbeiten oder 2 128Bit Befehle. Jede Modulhälfte besitzt einen eigenen L1 Cache, den L2 Cache müssen sich die beiden Modulhälften teilen - aktuell hat jedes Modul einen eigenen L2 Cache, der L3 Cache ist wie üblich nur einmal für alle Module vorhanden und soll beim BD deutlich größer werden als bei aktuellen CPUs von AMD. Laut aktuellen Infos soll der BD kein SMT beherrschen, kann also pro Modul maximal 2 Thrads gleichzeitig abarbeiten, die maximale Ausbaustufe sind zu Beginn für den Desktop 4 Module. Der Speichercontroller wird natürlich wieder in der CPU integriert sein und wie bisher Dual-Channel unterstützen.


Hier der Aufbau eines BD Moduls:


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Die Plattform:

Bulldozer CPUs laufen auf der AM3+ Plattform. Diese besteht wie schon die AM3 Plattform aus North- und Southbridge. Die Northbridge beinhaltet den PCIe Controller der, je nach Chipsatzvariante bis zu 40 PCIe 2.0 Lanes zur verfügung stellt. Die Southbridge beinhaltet die restlichen Verbindungen wie USB, SATA, usw.

Kurz die wichtigsten Daten:

990FX: stellt das Topmodell dar und bietet die meisten PCIe Lanes - Crossfire wird durchgängig unterstützt, SLI ist abhängig vom Mainboardhersteller.
990X: stellt nur einen vollwertigen 16x Slot zur verfügung. Unterstütz CF und teilweise SLI
970: Mainstreammodell, nur ein volwertiger 16x Slot - unterstützt trotzdem CF, aber nur in einer ungünstigen 16x/4x anbindung

amd-990FX,W-L-294069-3.jpg


Die Modelle:

Die Bulldozer Modelle werden als "FX" und nicht mehr als Phenom verkauft. FX wird ergänzt durch eine 4 stellige Zahl wobei die erste davon die Kernzahl darstellt - AMD verkauft ein Modul als 2 Kerne, auch wenn das technisch nicht korrekt ist.

Daten die bei allen Modellen gleich sind:
Fertigung: 32nm
L3 Cache: 8MB Shared
Speicher: DDR3-1866 in Dual Channel
Befehlssätze: XOP, FMA4, SSSE3, SSE4.1, SSE4.2, AVX, AES, CLMUL, NX bit, AMD64, AMD-V
Turbo: Turbo Core 2.0
FX-4100:
Module: 2
Threads: 4
"Kerne": 4
Takt: 3,6GHz
Turbo: 3,8GHz
TDP: 95Watt
L2: 4x 1MB

Preisvergleich
FX-6100:
Module: 3
Threads: 6
"Kerne": 6
Takt: 3,3GHz
Turbo: 3,9GHz
TDP: 95Watt
L2: 6x 1MB

Preisvergleich
FX-8120:
Module: 4
Threads: 8
"Kerne": 8
Takt: 3,1GHz
Turbo: 4,0GHz
TDP: 125Watt
L2: 8x 1MB

Preisvergleich
FX-8150:
Module: 4
Threads: 8
"Kerne": 8
Takt: 3,6GHz
Turbo: 4,2GHz
TDP: 125Watt
L2: 8x 1MB

Preisvergleich
Tests:

Ausblick:

2012 möchte AMD einen verbesserten Bulldozer bringen. Ursprünglich sollte dieser Komodo heissen, bis zu 5 Module haben und mit einer komplett neuen Plattform (neuer Sockel, PCIe 3.0 in der CPU, usw.) kombiniert werden. Diese Pläne hat man allerdings gestrichen. So soll jetzt 2012 nur "Vishera" kommen. Dieser soll eine etwa 10% höhere IPC als Zambezi haben und mit maximal 4 Modulen (und nicht wie geplant mit 5) auf den Markt kommen. Auch Vishera soll noch auf der aktuellen AM3+ Plattform laufen. Somit wird es vorrausichtlich auch 2012 von AMD kein PCIe 3.0 oder ein Tripple Channel Speicherinterface geben.

AMD_Vishera(1).jpg



FAQ:

F: Läuft Bulldozer auch auf AM3 Mainboards?
A: Technisch ist das möglich und einige Mainboardhersteller bieten auch ein entsprechendes BIOS an. Von Seiten AMDs gibt es aber keinerlei Garantie für einen Problemlosen Betrieb da der neue Turbo die Stromversorgung der AM3 Mainboards überfordern könnte.
F: Läuft Bulldozer auch auf AM2 Mainboards?
A: Defintiv nein, da BD keinen DDR2 Speichercontroller besitzt.
mfg
 
Zuletzt bearbeitet:
Hört sich echt gut an ^^ Afaik hieß es aber doch noch, als die allerersten Infos durchsickerten, dass der Bulldozer über etwas SMT ähnliches verfügen wird? o__O
 
würde mich für amd freuen, wenn der bulldozer wirklich schneller ist, als sandy bridge
aber es steht noch lange nichts endgültiges fest
man sollte erstmal abwarten
hoffentlich bleiben amds preise trotzdem human
 
Hört sich echt gut an ^^ Afaik hieß es aber doch noch, als die allerersten Infos durchsickerten, dass der Bulldozer über etwas SMT ähnliches verfügen wird? o__O

Wenn ich mich recht entsinne, sollen diese Verbünde aus jeweils zwei Einheiten ähnlich wie SMT arbeiten... ich glaube die Rede war von "Inverse SMT" oder so.
 
AMD bezeichnet dieses Modul Design als CMT - das hat aber mit SMT nichts zu tun - laut aktuellem infostand beherrscht der BD kein SMT oder ein ähnliches Verfahren um auf einem Modul 4 Threads zu bearbeiten - bei einem 4 Modul BD können also maximal 8 Thrads bearbeitet werden

AMDs Marketingabteilung spricht von über 80% Leistungssteigerung durch CMT - also eines Moduls gegenüber einem virtuellen BD-Kern - worauf sich das bezieht und ob das auch dann gilt wenn nur ein Programm mit nur einem Thread läuft verrät die Marketingabteilung natürlich nicht

mfg
 
Wer sagt, dass AMD das nicht auch machen wird, wenn Bulldozer ein Erfolg wird? ;)

Die Geschichte ?
es hat sich doch gezeigt das AMD als immer noch Underdog , auch wenn sie deutlich Bessere Technik haben nicht teuerer sind als Intel , wobei die natuerlich auch an der Preisschraube drehen werden , aber teurer werden sie bestimmt auch diesmal nicht sein !
AMD muss durch seine bessere Technik wieder Marktanteile gewinnen , also werden die es nicht uebertreiben :)

mfg F-4
 
Naja der FX-55 oder später der FX-60 wurden damlas auch für über 1000€ angeboten ;)
Aber ich denke nicht das AMD die Preise derart hoch ansetzen wird, billig wird das Topmodell warscheinlich trotzdem nicht werden wenn es die vorhergesehene Leistung haben wird, aber ich behaupte es wird erschinglicher sein als die Intel Topmodele (ich gehe von ca 500-700€ aus vom Topmodel)
 

die geschichte hat gezeigt das AMD - sofern Leistungsmäßig in der Lage - für Topmodelle ähnlich hohe Preise verlangt hat wie intel - bestes beispiel ist der Athlon64-FX, AMD hat nichts zu verschenken - also warum sollten sie bei entsprechender Leistung nicht auch ordentlich was verlangen?

mfg
 
Wenn Bulldozer ein Erfolg wird, werden sicher nicht wieder 1000€ CPUs von AMD geben, aber AMD wird dann auch keine Kampfpreise für die guten CPUs machen wie jetzt.
Sieht man ja an ATI. früher waren sie zum Teil deutlich günstiger als Nvidia, jetzt, wo sie gleichauf sind und weniger Strom brauchen, sind auch die Preise entsprechend hoch, nicht übertrieben hoch, aber doch höher als früher.
Außerdem muss man die neue Entwicklung auch gegenrechnen, denn irgendwann will AMD auch mal Geld verdienen. Die Scheichs sind zwar nicht darauf angewiesen, dass die Knete sprudelt, aber ewig reinbuttern wollen sie sicher auch nicht.

Obwoh, wenn die Scheichs knallhart sind, dann übernimmt AMD Intel demnächst. :D
 
die geschichte hat gezeigt das AMD - sofern Leistungsmäßig in der Lage - für Topmodelle ähnlich hohe Preise verlangt hat wie intel - bestes beispiel ist der Athlon64-FX, AMD hat nichts zu verschenken - also warum sollten sie bei entsprechender Leistung nicht auch ordentlich was verlangen?

mfg

ja ich erinnere mich noch gut , der Athlon 64 war aber immer noch 100 $ billiger als der Pentium von Intel obwohl der nen Sau hohen TDP hatte und nur gleich auf war was die Leistung angeht ...
klar hat AMD nichts zu verschenken , aber deren Top Modell wird nie teuerer sein als das Topmodell von Intel , daran kann man sich sehr sicher festhalten ...
Wenn Bulldozer ein Erfolg wird, werden sicher nicht wieder 1000€ CPUs von AMD geben
gabs das denn schonmal ? ich erinnere mich an ca 1000$ AMD CPUs , aber wie schon gesagt kosteten Intel da auch 1100-1200$ ;)
naja und bei denn Top Bulldozer Modellen wenn die wirklich Sandy gleich oder gar uebetreffen koennen werden die Preise nur minimal unter Intel liegen , wahrscheinlich wieder 100-200$ ...
aber das AMD teurer sein wird glaub ich kaum , denn so gewinnt man keine Marktanteile zurueck !
der Kunde muss sich sagen koennen "was gleiche oder bessere Leistung zu 100$ weniger ? na das Probier ich mal aus ..." wenn der Preis hoeher ist wird der Kunde sich sicher sagen "ich habe Intel und wenn der Preis keinen unterschied macht bleib ich auch dabei ..."

mfg F-4
 
Zuletzt bearbeitet:
gabs das denn schonmal ? ich erinnere mich an ca 1000$ AMD CPUs , aber wie schon gesagt kosteten Intel da auch 1100-1200$ ;)
naja und bei denn Top Bulldozer Modellen wenn die wirklich Sandy gleich oder gar uebetreffen koennen werden die Preise nur minimal unter Intel liegen , wahrscheinlich wieder 100-200$ ...
aber das AMD teurer sein wird glaub ich kaum , denn so gewinnt man keine Marktanteile zurueck !

Intel war nie günstig. :D
AMD variiert die Preise je nach Erfolg der Architektur.
WEnn Bulldozer an Sandy rankommt, kommen auch die Preise von AMD an Sandy ran, aber sicher nicht in dem übertriebenen Maße, wie Intel seine Preisoilitik gestalltet, aber ein Top Bulldozer als BE Modell oder so, kann dann sicher auch schon 500€ kosten.
Allerdings wird der dann aber auch wirklich stärker sein als das 200€ Modell und nicht wie bei Intel 100MHz mehr zum doppelten Preis.
 
Naja ich könnte mir vorstellen das evtl. eine "billig" Version des Bulldozers vermarktet wird á la Athlon II X4....

Der Bulldozer kommt doch als Phenom III raus oder?
 
Unter welchem Label der Bulldozer kommt, steht noch nicht fest, nur dass es verschiedene Verisonen geben wird.
Eine für AM3 Sockel und eine für einen neuen Sockel.
Der Phenom 2 kam damals ja auch als AM2+ CPU raus (940/920), so in etwa wird AMD das mit dem Bulldozer für AM3 auch machen.
 
Naja ich könnte mir vorstellen das evtl. eine "billig" Version des Bulldozers vermarktet wird á la Athlon II X4....

den platz der günstigen CPUs nehmen dann die auf dem K10 basierenden Llano CPUs ein - so wie bei intel wird es dann 2 Plattformen geben - AM3+ für den BD als High End Plattform, Sockel FM1 mit Llano als Budget Plattform

mfg
 
Wenn Bulldozer ein Erfolg wird, werden sicher nicht wieder 1000€ CPUs von AMD geben, aber AMD wird dann auch keine Kampfpreise für die guten CPUs machen wie jetzt.
Sieht man ja an ATI. früher waren sie zum Teil deutlich günstiger als Nvidia, jetzt, wo sie gleichauf sind und weniger Strom brauchen, sind auch die Preise entsprechend hoch, nicht übertrieben hoch, aber doch höher als früher.

Was heißt früher, ich kann mich noch gut entsinnen, wo die Athlon 64er zwischen 900 und 1000€ gekostet haben, weil sie den Pentium 4s in fast jeder Hinsicht überlegen waren. Dasselbe galt für ATIs Radeon X-Reihe, die kosteten je nach Modell durchaus mal zwischen 600 und 700€.
 
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