"Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

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AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

Das soll natürlich nicht heißen, dass ich Nvidias mangelhafte Kommunikation in dieser Sache gutheiße.

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Nana, Herr Spille! Sie heißen das vielleicht nicht gut, reden es aber schön. Die mangelhafte Kommunikation (besser: äußerste Dreistigkeit im Umgang mit den eigenen Kunden) war das kleinere Übel bei dieser Sache. Der bewusste Betrug (o.k., wäre es nicht bewusst geschehen, wäre es ja kein Betrug gewesen) ist das Problem.

On Toppic: Ich weiß ja, dass ich mit meinem UHD-Monitor zu einer Minderheit gehöre, aber in absehbarer Zeit werden mehr User Probleme durch den beschnittenen Speicher bekommen. Ich habe mir die Karte damals ausdrücklich wegen der 4 GB gekauft (mehr gab es bei bezahlbaren Karten nicht), weil ich gerne mit Downsampling, bzw. nun in nativ UHD, gespielt habe. Deshalb bin ich auch nach wie vor extrem ungnädig, was solche Relativierungen wie die von Herrn Spille angeht.

Munter bleiben!

AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

Für UHD ist die Karte so oder so zu langsam.

Ich hatte selber die 970 und habe selbst bei vollgelaufenden Speicher keine störende Mikroruckler bemerkt, habe sie nur wegen dem unterträglichem Spulenfiepen zurückgesendet.

Lediglich schade, das hier im gesamten Forum ausschließlich nur noch die lauten R9 390er empfohlen werden und immer der "Speicherkrüppel" niedergemacht wird, obwohl leiser, stromsparender und auch schneller...

AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

Im Gegenzug finde ich Nvidias Kommentare zur Umfrage schon etwas dreist, eine ernst gemeinte Entschuldigung ist das sicher nicht.

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Gibts da ein Link zu oder ist damit der damalige Kommentar Huangs gemeint, in dem er sinngemäss meinte "der Pöbel soll froh sein das er 4GB VRAM bekommen hat".

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@Rolk: Ich denke es geht hier um diesen Facebook-Post:
Steam: Umfrage kürt GTX 970 zur beliebtesten GPU [Update: Nvidia in Feierlaune]

Ich finde, NVidia gehört dafür abgestraft, dass sie so mit ihren Kunden umspringen. Eine 970 käme für mich nicht in Frage, gute Karte hin oder her. Zumal der Marktanteil von NVidia mir persönlich eh schon zu hoch ist.

AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

"Wer hätte es gedacht, ihr mögt die #GTX970 also doch. 3.5 + 0.5 = Herz"

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Haha geil, das ist total an mir vorbei gegangen.

Na zumindest ist Nvidia von Anfang bis Ende konsequent in der eigenen Ignoranz-Politik.

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Der Punkt ist ja viel eher, dass ein Großteil der User die Karte schon im Rechner hatte, als das Problem bekannt wurde.

Der Prozentsatz der User, der die Karte, obwohl sie keine spürbaren Probleme damit hatten, trotzdem zurückschickten dürfte äußerst klein gewesen sein.

Zudem gab es die ganzen Monate danach nur hin und wieder mal hier und da nen Frametime Graphen zu sehen, der das Problem bestätigte.
Ein wirkliches Drama wurde daraus auch von den Redakteuren im Nachhinein nicht gemacht.


Was bleibt ist, dass der Kunde nun sieht, dass er 3,5 + 0,5 GB bekommt. Um die Probleme die dahinter stecken mitzubekommen, müsste er erstmal aktiv danach suchen, und nach wie vor ist ja so oder so ein Großteil der User der Meinung, dass die Karte gut ist, was das ganze natürlich für potentielle Kunden weiterhin erschwert, überhaupt auf das Problem aufmerksam zu werden, oder sich der Nachteile bewusst zu werden. Ich meine, selbst als das Problem völlig hochgekocht ist hieß es, dass viele keinerlei Probleme mit der Karte haben. Da denkt sich der Kunde wohl im nachhinein auch "war wohl viel heiße Luft um nichts". Zumal die Karte bei den Händlern ständig unter den Topsellen mit guter Bewertung gelistet ist.

Hier das Problem zu erkennen und zu verstehen kann man von einem normalen Kunden nicht erwarten. Der schaut sich ein paar Tests an, ein paar Benchmark Balken und dann wird die Karte gekauft.
Wirklich interessant ist das Problem eigentlich nur für Uns hier. Und wie gesagt selbst hier finden die meisten die Karte gut, und das auch zurecht, da das Problem in der Praxis letzten Endes nicht wirklich gravierend ist. Also wie kann man da auch Konsequenzen seitens der User erwarten?

Damit sich die Karte auch beim Durchschnittskunden schlechter verkauft, müsste hier schon wirklich jeder die Karte zurückgeschickt haben und es müsste sich bei nahezu jedem Benchmark das Problem deutlich zeigen.
Beides war nicht der Fall. Wenn man also nichtmal hier einen Boykott erreichen konnte, wie soll das dann beim normalen Käufer funktionieren, der nicht täglich im PCGH Extreme Forum unterwegs ist?

Die Erwartungshaltung dass sich die Karte wegen dem Problem schlecht verkauft finde ich daher ziemlich naiv...

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Chinaquads schrieb:

Lediglich schade, das hier im gesamten Forum ausschließlich nur noch die lauten R9 390er empfohlen werden und immer der "Speicherkrüppel" niedergemacht wird, obwohl leiser, stromsparender und auch schneller...

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Speicherkrüppel ist sie weils ne Mogelpackung ist,Schneller als eine R9 390 ist sie nicht und Stromsparender ist sie vllt allerdings tröstet das nicht darüber hinweg das sie nicht mehr "Zukunftssicher" ist.
Klar ist das keine Schlechte Karte nur sieht man heute schon das sie in bestimmten spielen selbst in FHD dank des Speichers an ihre Grenze Stößt. Kann gut sein das viele Mikroruckler nicht bemerken allerdings gibts auch Leute die
da sehr allergisch drauf reagieren (ich bin so einer). Habe aufgrund von Mikrorucklern eine Karte von mir wieder verkauft.
Ich würde auch die R9 empfehlen weil es schlichtweg die neuere und mit 8GB auch für Downsampling und Texturmods bessere Karte ist.

AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

Also 2 haben sich enthalten. Aber warum? Ist die Meinung zu extrem? Wurde die Pressefreiheit beschnitten?
Die Gedanken sind frei!

Aber mal ehrlich warum sind Chef und der Mark nur Bildlich aber ohne Meinung vertreten.

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Ich denke das die meisten Leute das ganze wohl garnicht mitbekommen haben, das ganze ging ja nur etwa 2 Monate durch die (Fach)Medien, wer sich damit nicht beschäftigt hat weiß es nicht. Auch hier wird das ganze überwiegend von Nvidiahassern am Leben gehalten. Die GTX 970 ist vom P/L Verhältnis schon eine recht geile Karte, allerdings würde ich versuchen sie zu meiden.

Das Hauptproblem ist ja das, abseits von Nvidia, keiner wirklich so recht weiß wie sich das auswirkt und in wie fern sich das kompensieren läßt. Die Zeit wenn für die GTX 970 keine Optimierungen mehr gebracht werden wird spannend. Ein Test in ca. 3 Jahren mit allen betreffenden 4GB Karten (GTX 970/980 soie R9-290X und Fury) wäre definitiv interessant.

Das Probem das sich aufrüsten nichtmehr Lohnt habe ich auch. Von meiner GTX 260-192 896MB auf die GTX 670 2GB hat sich die Leistung verdreifacht (plus mehr RAM). Das war zwar ganz schön, nur an dieses "Wahnsinn was diese Karte leistet" von meiner Voodoo 3 3000, GeForce 4 4200Ti und GTX 260-192 kam das ganze nicht heran. Um die Leistung lediglich zu verdoppeln bräuchte es schon eine GTX 980, also warten auf die nächste Generation.

Laggy.NET schrieb:

Die Erwartungshaltung dass sich die Karte wegen dem Problem schlecht verkauft finde ich daher ziemlich naiv...

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Ein Shitstorm zur rechten Zeit kann Wunder wirken, siehe Greenpeace und Brent Spar.

AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ... und ich verliere meinen Glauben an die (Weitsicht der) Menschheit. Die GTX 970 mag eine gute Grafikkarte sein, aber was um alles in der Welt veranlasst so viele Leute, sie einer Radeon R9 390 vorzuziehen? Die AMD-Karte ist meist schneller und man muss wegen ihrer 8 GiByte keine Angst vor der Zukunft haben. Ist es wirklich die Leistungsaufnahme? Spannung runter und gut - versucht stattdessen mal, per Tool die schlafende L2$-Partition der GTX 970 zu aktivieren. Viel Glück! Wie auch immer. Wenn AMD dann doch mal Konkurs anmeldet, haben wir den Monopolsalat und viele Leute werden sich fragen, wie es dazu kommen konnte.

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Den Menschen war der Glauben schon immer wichtiger als die Realität. Ich fühle mit dir, und hoffe das resultiert nicht in einer weiteren Kaffeetasse für dich.

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PCGH schrieb:

Obwohl ich es nicht ganz verstehen kann, dass die Steam-User so abgestimmt haben, will ich hier jetzt mal keine "Wahlfälschung" oder "Manipulation" seitens Nvidia kolportieren.

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Da wird nicht abgestimmt. Steam sammelt die Daten(= Hardware wird ausgelesen) und man muss nur zustimmen, dass es abgeschickt wird.

XeT schrieb:

Also 2 haben sich enthalten. Aber warum? Ist die Meinung zu extrem? Wurde die Pressefreiheit beschnitten?
Die Gedanken sind frei!

Aber mal ehrlich warum sind Chef und der Mark nur Bildlich aber ohne Meinung vertreten.

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Nicht alle sind immer da für irgendwelche Meinungsumfragen. Meist steht da auch warum.(Gerade auf der GDC; Computex, etc.)

AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

Mich würde mal interessieren wieviel Spiele es wirklich gibt in denen der GTX 970 der Speicher ausgeht und den anderen 4GB Karten der Speicher reicht. In FHD!

Ich kenn kein einziges

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Ich habe mir erst vor kurzem ein R9 390 Nitro gekauft. Sie ist leise und bietet für mich die beste P/L.
Die GTX 970 kam für mich nicht wirklich in Frage, weniger Leistung und nur 3,5GB VRAM. Nvidia hat da schon einen Bock geschossen und wird dafür auch noch belohnt.
Davon abgesehen zocke ich in WQHD in hohen Settings und da ist die 970 nicht zu gebrauchen.

AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

Ich hoffe wirklich dass amd\ati mal in der neuen Generation dieses Jahr wirklich vorne liegen.

Sowohl bei der Qualität der karten, dem treibersupport als auch den verkaufszahlen.würde dem Markt sicherlich gut tun.

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Das Problem ist wohl eher ausschließlich in den Nerd-Foren zu finden, der reguläre 08/15 Käufer hat sie nicht getauscht, da ihm das kolportierte Problem ihm bisher nicht aufgefallen ist (und es auch nur seltenst auffällt, daher auch so spät entdeckt).

Das soll den Fall und die Dreistigkeit nicht verharmlosen, sondern hätte vorab offiziell kommuniziert werden müssen, ganz klar. Doch zeigen die Verkaufszahlen (mein liebstes Beispiel Mindfactory), dass selbst nach der Aktualisierung der Specs mit Hinweisen auf Geizhals und Co, dass die Leute trotzdem diese Karte weiterhin kaufen. Dieser Umstand liegt wie hier von einem Redakteur erläutert NICHT an Nvidia, sondern am fehlenden Angebot seitens des schlafenden Konkurrenten. Inwieweit die eigene Vorliebe mit Spielen (PhysX, G-Sync-Monitor vorhanden? an DSR gewöhnt?) und der dazugehörigen Software-Ökonomie hier mit reinspielt, kann man nur vermuten, allerdings wäre es nicht von der Hand zu weisen, dass wenn man bisher bei Nvidia keine Probleme hatte, wohl auch bei Nvidia bleibt.

Sehen wir mal, was 2016 bringt...

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Chinaquads schrieb:

Für UHD ist die Karte so oder so zu langsam.

Ich hatte selber die 970 und habe selbst bei vollgelaufenden Speicher keine störende Mikroruckler bemerkt, habe sie nur wegen dem unterträglichem Spulenfiepen zurückgesendet.

Lediglich schade, das hier im gesamten Forum ausschließlich nur noch die lauten R9 390er empfohlen werden und immer der "Speicherkrüppel" niedergemacht wird, obwohl leiser, stromsparender und auch schneller...

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Haha, der war gut, nicht

Gleichschnell, je nach Test im Ø mit leicht besserer Tendenz zu AMD trifft es wohl besser, noch dazu, dass die 390 mehr als doppelt soviel brauchbaren Videospeicher hat.

Radeon 300 im Test: Alle AMD-Grafikkarten von R7 360 bis R9 390X im Vergleich (Seite 2) - ComputerBase

AMD Radeon R9 390X, R9 390 und R9 380 im Test: GTX 980/970/960 in Bedrängnis?

Und leiser?
GeForce GTX 980/970 im Test (Seite 11) - ComputerBase
Radeon 300 im Test: Alle AMD-Grafikkarten von R7 360 bis R9 390X im Vergleich (Seite 6) - ComputerBase

Nö, gleich laut mit Tendenz, dass die AMD leiser ist (zumindest in den verlinkten Tests. Aber das ist eh extrem abhängig von den jeweiligen Partnerlösungen...)

Was den Strom angeht, verzichte ich halt auf 2-3 Bier pro Jahr, wenn ich zur AMD greifen würde... Es ist schlichtweg ein hanebüchenes Argument.

Die günstigste 390 kostet heute in der Schweiz gleich viel wie die günstigste 970

390 in Computer › Grafikkarten - Toppreise.ch Preisvergleich Schweiz
http://www.toppreise.ch/index.php?search=970&sRes=OK

Im Moment ist die AMD R9 390 klar die empfehlenswertere Grafikkarte, zumindest in der Schweiz.

AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

hellm schrieb:

Den Menschen war der Glauben schon immer wichtiger als die Realität. Ich fühle mit dir, und hoffe das resultiert nicht in einer weiteren Kaffeetasse für dich.

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Jep, bei manchen Menschen muss ich an meine Augenärztin denken.

AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

Mmmmh meine Erwartungshaltung bei dieser Umfrage war ungefähr so, " Schrecklich, falsches verhalten wird nicht geahndet, was erwartet uns dann wohl erst in der Zukunft, muss jetzt jede GPU auf noch so kleine Unregelmäßigkeiten untersucht werden?, haben wir ungenügend berichtet?" ein lässiges "wayne, aber gutes PLV" hatte nicht erwartet.

Es ist immer wieder witzig zu lesen, dass nicht einmal mehr die „unabhängige“ Kontrollinstanz der Journalisten sich darüber echauffiert, dass man belogen und betrogen wird (einzelne ausgenommen).

Das man die private Redakteurs Umfrage dann aber auch noch veröffentlicht überrascht mich dann noch, ist nicht einer der Hauptargumente für die Print, dass hier noch richtig gearbeitet wird und man die Fackel des "unabhängigen" Journalismus hoch hält?
Vermutlich war ich einfach nur naiv als ich dachte, dass falsche Spezifikationen, Aussagen und das anfängliche nicht erkennen dieser für Journalisten ein „Big-Deal“ wäre.

AW: "Geforce GTX 970: Verbreitetste Karte unter Steam-Usern ..." - das meinen die PCGH-Redakteure

Vergesst nicht wieviele die 970 geholt haben, wo AMD nix zu sagen hatte. 2014 hatten die pervers laute 290(X), die trotzdem noch heiß liefen.
Ich prügel meine 970 mit +215Mhz core nach oben und die errecht in Furmark gerade mal 68°C im Winter (72°C im Sommer). Und das bei 65% RPM, die wird nicht laut.
Der Kollege, der gleichzeitig eine R9 290X geholt hat, hat sich mittlerweile eine WaKü draufgeschnallt, da ihm die Ohren abgefallen sind und die Karte im Sommer trotzdem das OC nicht halten konnte.

Die 390er sind OK, aber bedenkt mal wie alt sie sind und wie alt die 970er ist.
Mir war eine sparsame, leise und flotte Karte für 1080p wichtig, die sollte PhysX können, Gameworks out of the box fressen und Spiele mit Nvidia-Logo besser antreiben als AMD - und das macht sie. Die Spiele kriegen zwar i-wann einen Patch, der die AMD-Karten gleich flott macht, aber das ist halt i-wann, nicht zum release.
Kriegt AMD ihre neuen Karten nicht auf die Reihe, wird sich das gleiche wiederholen, die neue Mittelklasse (sagen wir mal GTX 1070, nen Namen gibts ja noch net) wird wieder dominieren.

P.S. der Speicher ist egal, es ist eine Mittelklasse-GPU die als "Übergangslösung" für die noch vorhandenen FullHD-Bildschirme geholt wird.
Wer jetzt schon auf 1400p oder 4K umsattelt, dem hilft auch eine R9 390X keinen Millimeter, die Leistung ist dafür zu schwach, daran ändern die 8GB auch nix. Bei CrossFire mit 2x R9 390X - da siehts anders aus, aber 99% der Leute wollen halt eine starke, einfache SingleGPU-Karte die diese Auflösungen stemmen kann. Die gibts aber nicht, weder bei AMD noch bei Nvidia.
Ich denke auch die nächste Generation wird 4K 60FPS maxed out nicht mitmachen.