Bei den Asus Z390 ROG Mainboards wird die Vcore anders gemessen.

I

IICARUS

Guest
..............
 
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An sich ne gute Sache, Problem ist nur, dass die Vergleichbarkeit einer CPU zu anderen Boards nicht mehr gegeben ist und ein Laie nicht mehr durchsteigt wie viel Spannung er nun anlegen kann.

Speziell dieser Satz von elmor ist schlichtweg falsch:
Applied voltages and load-line levels are comparable to before, but not the software voltage readings.

Ich hatte den Vergleich live hier und konnte verschiedene Boards mit unterschiedlichen Reading Points vergleichen. Während die Unterschiede in der ausgelesenen Vcore von einem Hexacore noch irgendwo im Bereich 40-50mV liegen, können es im dümmsten Fall bis zu 100mV bei einem 9900k sein. Worst Case stellt hierbei das Apex X dar, das sich in den Unterschieden bei 8700/8086k und 9900k völlig unterschiedlich verhält. Auf den Z390 MSI Boards war es anfangs im Übrigen noch lustiger, aber das wurde inzwischen gefixed. Würde trotzdem niemandem die MSI Z390 Boards empfehlen, da das Killer Lan massive Ausfälle hat und es schlichtweg nicht möglich ist den BCLK auf 100 zu fixieren.

Sieht dann zum Beispiel so aus:

8700k Lastspannung
Asus XI Gene: 1,146V (LLC6 gesetzt 1,180)
Asus X Apex: ~1,2V (LLC6 gesetzt 1,220)

9900k Lastspannung
Asus XI Gene: 1,146V (gesetzt LLC6 1,180)
Asus X Apex: ~1,264V (gesetzt LLC6 1,280)

und ein allgemeiner Boardvergleich mit einem 9900k sieht auf verschiedenen Boards etwa so aus, was die angezeigte Vcore betrifft. Ein wenig spielt immer noch die Serienstreuung mit rein und LLC spielt natürlich auch ne Rolle. Da hier gilt aber für vergleichbare LLC Settings und übliche Boards die nicht zu stark aus der Reihe tanzen.


  • Asus XI Gene/Extreme/Hero: ~1,146V
  • Asus X&XI Strix: ~1,2-1,216V
  • Asus X Hero: ~1,2-1,23V
  • Asus X Apex: ~1,248-1,264V
  • Taichi/Extreme 4: ~1,184-1,2V

Während Verbrauch und Temperatur größtenteils natürlich gleich bleiben können, können unversierte User eventuell schlichtweg zu viel Spannung anlegen wenn sie von dem "Offset" nichts wissen. In sämtlichen Guides steht was von um die 1,42V max. für Coffee Lake. 1,42V auf nem Asus M11 Board sind aber auch schnell mal 1,46-1,54V auf anderen Z370/Z390 Boards.

Auf dem Gene hab ich die Spannung im Übrigen auch schondirekt gemessen und die reale Vcore ist tatsächlich relativ nah an der angezeigten. Gemessen wurden nochmal rund 10-15mV weniger. Da aber selbst innerhalb Asus Z390 sogar wieder anders gemessen/angezeigt wird ist es für viele schwer nachvollziehbar was sie nun genau anlegen dürfen oder wie gut oder schlecht ihre CPU nun letztendlich ist.

Gut beim 9900k wird man sowieso früh durch Temperatur limitiert und größtenteils schützt sich Board sowie CPU sowieso selbst, aber trotzdem müsste man sowas deutlicher kommunizieren oder eben dem LN2 Mode vorbehalten, den dort macht die Sache tatsächlich Sinn.
 
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Da ist was dran, zwar bekomme ich 1,225v unter Last mit 5 GHz angezeigt aber mit 5,3 GHz habe ich schon eine Lastspannung von 1,340v und mit 5,4 Ghz liege ich schon bei 1,400v. Wenn das ganze nicht stimmt dann besteht die Gefahr das ich da auch schon über 1,500v komme. Bei meinem ROG Maximus XI Hero wurde die Möglichkeit das ganze direkt übers Board ausmessen zu können weg gelassen.

Die Temperaturen passen aber mit 5 GHz und meiner Wakü, da bewege ich mich im Bereich von 48-56°C.
Natürlich nur innerhalb Spiel, also reale Anwendungen. Mit Stresstests sieht es natürlich anders aus, da komme ich auch viel höher.

Mit LinpackXtreme und 5 GHz selbst mit AVX (AVX-Offset auf 0) stabil zu bekommen musste ich auf 1,270v gehen was dann auch dazu geführt hat das sobald mit AVX getestet wurde meine CPU 100°C erreichte und anfing herunter zu takten. Wohl gemerkt bei einer Wassertemperatur von nur 27°C. Hier schafft es die CPU nicht die Temperatur schnell genug auf den Kühler zu übertragen.
 
Insgesamt also mal wieder ein "Feature" das es nicht unbedingt einfacher macht. Da bei mir bereits reale Spannungen von unter 1,4V ausreichen um die CPU ins Temperaturlimit zu treiben gehe ich also davon aus das diese "Abweichung" letztendlich am Ende nur im Bereich extrem OC wirklich relevant ist?


Zumindest sollten die Normalsterblichen zu denen ich mich zähle also nicht Ausversehen die Spannung über echte 1,4 Volt treiben können ohne das die CPU verglüht?
 
Die CPU wird mit 100°C herunter takten, aber Spannung über die 1,400v wird auf Dauer auch ungesund sein.

Mit 4,7 Ghz liege ich laut HWMonitor dann nur noch bei 1,117v und Stock kommt bei mir auch zwischen 1,115v bis 1,200v. Hierbei takte die CPU dann zwischen 4,7 und 5 Ghz und im Spiel brachte damit die CPU auf alle Kerne 4,7 Ghz. Mein Board hält auch mit Stock die 95Watt ein. Leider ist dies nicht bei allen Boards der Fall, da viele schon bereits mit Stock alles hergeben was die CPU kann.

Im Grunde muss man nicht über 4,7 GHz haben, zumindest habe ich noch keine Anwendung gefunden die stark von 5 GHz profitieren würde.
Natürlich immer darauf bezogen was mir hierzu angezeigt wird, da ich mich nur auf diese Werte beziehen kann. :)
 
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Hey,
ich habe mich auch gewundert das bei meinem z390 ROg Maximus XI Hero so wenig Spannung bei meinem 8700k anliegt. Bei Stock Einstellung bin ich sogar unter 1,100v mit 4,3 ghz all cores. Bei 5ghz sind es bei mir ohne AVX bei Last und llc 6 1,162v die aber primestable laufen. Bis jetzt hatte ich noch keine Abstürze und hab auch schon ein wenig gezockt. Was mich besonders interessiert ist wie kann man die Spannung zu anderen Boards vergleichen? Wie "gut" ist mein 8700k im Vergleich zu anderen Boards und gilt noch die Regel mit den höchstens 1,35v 24/7? Bei 1,35v erreiche ich locker die 5,2 ghz. Meine CPU ist schon mit 5,6ghz gelaufen zum Benchen mit knapp unter 1,5v. Das ging aber nur weil die Wassertemperatur bei 2 Grad war. ;)

Hier ist mein, leider unbeantwortet Thread mit Bildern zu Benchmarks, Prime etc.
8700k OC 5 ghz bei 1,180v Last

Die Spannung wird bei den Asus Rog Mainboards genauer gemessen. Heißt es das bei mir wirklich nur ca. 1,2v bei 5 ghz Last anliegen? Ich hab mich mal ein bißchen erkundigt, paar Leute angeschrieben und einer meinte:

Das gilt aber nur für den 9900k aber er meinte es soll ähnlich, ein bißchen weniger beim 8700k sein.
9900K:
Asus Rog XI z390 (im Vergleich zu)
AsRock z370 +~45mv
Asus Hero, Strix etc. +~70mv
Asus Apex +~95mv

Quelle nannte er: Forum HwLuxx
 
Asus Hero, Strix etc. +~70mv
Asus Apex +~95mv

Quelle nannte er: Forum HwLuxx
Die Quelle ist mir vollkommen egal, weil es hierzu nichts gibt was nachgewiesen ist.
Solche Angaben sind aus dem Ärmel gezogen da dieses Board keine Möglichkeit besitzt die Spannung direkt vom Board auslesen zu können. Demnach kann gar nicht bestimmt werden inwiefern und im welchen Bereich das ganze falsch gemessen wurde. Das Ganze ist daher auf hohem Niveau einfach aus dem Ärmel gezogen.

Messergebnisse sollten immer auch richtig ausgelesen werden und nicht nach Pi mal Daumen oder per Glaskugel berechnet werden.
Das schlimmste daran ist das jemand Pie sagt und alle wie Vögel am kreischen sind... :D
Springst wohl auch von einer Brücke wenn die Leute im Luxx Forum dies bestimmen... :lol:
 
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Man kann immer von Hand Spannungen messen, auch ohne dass die Leiterbahnen zu einem reading point verlängert werden.
Und es ist immer entscheidend, wo genau man misst. Zwischen PWM Output und Package Input kann sich schon viel tun.
 
Ich habe ein Asus Z390 Extreme mit diesen sogennanten Probelt Punkten und werde das die Tage mal ausmessen und hier berichten wie groß der Unterschied zwischen Board Angabe und Gemessener Spannung ist

Ich brauche für meinen 9900K 1,3V für 5Ghz und wenn da tatsächlich reale 1,4V anliegen würden wäre das eine absolute Frechheit
 
Bei mir haben sie dazu leider nichts verbaut, sonst wäre ich es auch nachgegangen und so toll würde ich es natürlich dann auch nicht finden.

Man kann immer von Hand Spannungen messen, auch ohne dass die Leiterbahnen zu einem reading point verlängert werden.
Und es ist immer entscheidend, wo genau man misst. Zwischen PWM Output und Package Input kann sich schon viel tun.
Bin kein Elektriker und da werde ich bestimmt bei einem 300 Euro Board nicht anfangen irgendwo was dran zu halten nur um mit etwas Glück was ausmessen zu können. Board und CPU habe ich nicht gesponsert bekommen!

Das kann gerne jemand machen der sich auskennt und uns hierzu ein Video bereit stellen. ;)
 
Die Quelle ist mir vollkommen egal, weil es hierzu nichts gibt was nachgewiesen ist.
Solche Angaben sind aus dem Ärmel gezogen da dieses Board keine Möglichkeit besitzt die Spannung direkt vom Board auslesen zu können. Demnach kann gar nicht bestimmt werden inwiefern und im welchen Bereich das ganze falsch gemessen wurde. Das Ganze ist daher auf hohem Niveau einfach aus dem Ärmel gezogen.

Messergebnisse sollten immer auch richtig ausgelesen werden und nicht nach Pi mal Daumen oder per Glaskugel berechnet werden.
Das schlimmste daran ist das jemand Pie sagt und alle wie Vögel am kreischen sind... :D
Springst wohl auch von einer Brücke wenn die Leute im Luxx Forum dies bestimmen... :lol:

Natürlich ist es fraglich wie viel wert diese Quelle hat, deswegen habe ich sie ja auch hier gepostet. Du musst wohl was überlesen haben. Ich habe nirgendwo angegeben das ich der Meinung bin das es stimmt oder das ich "mit den Leuten" vom Luxx Forum was zu tun habe da interpretierst du wohl was rein...

Die Frage ist eher wie die Voltage von einem 8700k z390 Mainboard mit einem anderem Board vergleichen kann.
 
Kenne diese Leute dort selbst und es sind natürlich auch gute kompetente Leute darunter. Dennoch wird oft das ganze etwas überzogen und einige Erkenntnisse großflächig auf andere einfach mit übernommen. Und dann sind die ganzen Leute mit dabei die was lesen und einfach weiter geben ohne selbst davon Ahnung zu haben oder es selbst ausgetestet zu haben.

Ich sage ja nicht das es nicht stimmen würde, aber wenn ich sage das die Wurst von Metzger Maier kacke ist muss ich diese auch gekostet haben und behaupte es nicht weil auch 10 andere Leute es auch sagen.

Als ich meine Ergebnisse dort bekannt gab wurde ich von einem User beleidigt und dumm angemacht. Auf Nachfrage wieso meine Ergebnisse Schrott wären wurde ich erneut beleidigt und auch erneut dumm angemacht. Die nächsten 10 Beiträge wurden nicht besser... sorry habe mich am ende dort löschen lassen, da ich es nicht nötig habe mich von Leuten dumm anmachen und beleidigen zu lassen die nicht auf Humaner Art diskutieren können. Es ist auch eine bestimmte Gruppe die dort immer zusammen halten und sagt einer Pie... müssen alle Pie sagen. Andere Erkenntnisse oder Meinungen haben hier nichts zu sagen, da es immer nach deren Nase gehen muss.

Mir am ende im Grunde auch egal, da ich niemanden was beweisen muss und ich alleine mit meinem System zufrieden sein muss, was auch der Fall ist. Meine Spannung wird mir mit 5 Ghz mit 1,225v angezeigt und danach kann ich mich auch nur richten. Dazu bezogen liegt meine CPU Temperatur bei guten 46-50°C unter Last(Spiele)... ich habe im Grunde keine Probleme und muss auch niemanden was beweisen. ;)
 
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Also ich habe eben das ganze nachgemessen mit dem am Board versehen Messpunkten. Die Ergebnisse von CPUZ und Multimeter sind nahezu identisch

CPUZ- 1,296V
Multimeter- 1,298V

Unter Last waren die Messergebnisse ebenfalls identisch
 
Bei mir wird weniger angezeigt, habe es mit einem Multimeter nun selbst ausgemessen, die +75 mv kommen doch daher hin.
 
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Update:
[Sammelthread] Intel 9000 Serie (Coffee Lake) OC Laberthread

Mir wurden nun berichtet das mein Messpunkt falsch war und an dieser Stelle immer mehr Spannung ausgemessen wird. Das kann ich natürlich nicht ausschließen da ich kein Elektriker bin und ich mir die ganze Zeit auch nicht 100% sicher war ob ich da richtig gemessen hatte. Ich werde aber hierzu nichts mehr ausmessen, da es zu riskant ist einzelne Kontakte prüfen zu können. Denn die Gefahr abzurutschen und ein Kurzschluss zu verursachen ist sehr hoch und ich möchte mir auch mein Board dabei nicht beschädigen. Denn es läuft ja alles gut bis auf die Ausgabe was mir hierzu bezogen auf die Kernspannung angezeigt wird.
 
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Gibt es andere die es ausgemessen haben?
Nen PCGH Test oder ähnliches währe natürlich der Hammer.
Mich verunsichert es ein bisschen. Habe ein rog Board bei mir liegen. Kann es aber aktuell noch nicht zusammenbauen da ich noch auf den kühler warte.
 
Beim MAXIMUS Extreme soll es zumindest nicht sein, das wurde hier schon bestätigt da dort extra Messpunkte vorhanden sind.
 
Heute hat mich der Asus Support zurück geschrieben und die fühlen sich nicht angesprochen, soll ein Problem der Software wie z.B. HWInfo sein.
Komisch nur das mittels AI Suite 3 von Asus selbst das selbe angezeigt wird... scheint daher nicht ein Problem der Fremsoftware zu sein. Kann aber nicht zurück antworten, müsste dazu eine neue Support anfrage starten.

Ist mir jetzt auch egal, läuft ja sonst alles super.
 
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