i5-8600K - moderates OC

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Ralle82

Guest
N‘Abend zusammen,

bin kein OC-Experte, und möchte auch garnicht so tief einsteigen (gibt ja zig Werte, an denen man rumspielen kann), erbitte nur eure Einschätzung für leichtes OC:

Möchte gerne (zunächst) einen stabilen All-Core-Turbo von 4,5 GHz (ich weiß, ist grds. CPU-individuell; möchte nur eine grobe Richtung, in die ich gehen kann). Multi hochsetzen ist kein Thema, meine Frage:

Sollte man einen festen VCore-Wert festlegen, wenn ja, wo würdet ihr beginnen zu testen (z.B. 1,300?!) Oder lieber mit dem Offset-Mode arbeiten (womit startet man dann bzw. ist das abhängig von der im BIOS vorgegebenen VCore?!)? Und was macht man mit der LLC?

Vielen Dank für eure Hilfe (ist schon so lange her alles)...
Gruß
 
Sollte man einen festen VCore-Wert festlegen, wenn ja, wo würdet ihr beginnen zu testen (z.B. 1,300?!) Oder lieber mit dem Offset-Mode arbeiten

Wie wäre es mit dem adaptive Mode (= fester eingegebener Wert bei Vollast, Standardspannung im Idle)? Dann haste beides.
Ganz feste vCore kann man machen, ist für deine Zwecke aber wenig sinnvoll. Wenn du Offset nutzt startest du bei einem Offset von Null (oder so dicht wie einstellbar dran) und siehst bei CPU-Z unter last nach welche Spannung anliegt - von dieser fängst du an zu rechnen (liegt 1,25v an und du willst bei gleichem Multi 1,20v haben eben -0,05 Offset als Beispiel).

wo würdet ihr beginnen zu testen (z.B. 1,300?!)
Ein i7-8600K schafft 4,5 GHz auf allen Kernen mit etwas Glück schon bei 1,1v, spätestens aber bei 1,15v wenn man kein großes Pech hatte. 1,3v sind viel zu viel für den "geringen" Takt, sowas bräuchte man eher für 5 GHz - dann haste aber vielleicht ein Kühlungsproblem...
Der 8600K in der Redaktion schafft bei 1,1v 4,4 bis 4,8 GHz stabil, je nachdem ob Prime95 oder der Cinebench als Test genutzt wird.

Und was macht man mit der LLC?

Bei dem geringen OC lässt du die einfach erstmal wo sie ist. ;)
 
Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung.

Ja, der Adaptive-Mode ist auch noch da, das stimmt :-D Hier sind 3 Felder, die gesetzt werden können
-Offset-Modus-Zeichen (also + oder -, hier wähle ich -)
- Additional Turbo Mode CPU Core Voltage (z.B. 1,250?)
- Offset Voltage (z.B. 0,100?)

Macht eine "Total Adaptive Mode CPU Core Voltage" von 1,150v, die unter Last anliegen sollten?!

LLC bleibt auf "Auto"?

Wäre das so korrekt gesetzt?
 
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ADDITIONAL Turbo voltage ist ein Offset, der zur Turbospannung ADDIERT wird. Wenn du da 1,15 einträgst ist entweder dein Board intelligent genug das nicht zu tun oder deine CPU wird zum Rauchwölkchen. :schief:

Mach einfach mal nichts außer den Allcore Turbo Multi auf 45 zu stellen und XMP zu aktivieren. Außerdem das Long und Short Duration PowerLimit auf maximum stellen (Strombegrenzer). Dann fährst du hoch, startest prime95 und CPUZ und siehst wo du landest. Das könnten dann um die 1,25v rum werden geschätzt.
Danach gehste wieder ins UEFI, stellst das Offsetvorzeichen auf "-" und die OffsetVoltage auf 0,025v als Beispiel.
Wieder hochfahren, wieder Prime und CPUZ, die Spannung ist jetzt geringer.

Den Vorgang wiederholst du (0,050, 0,075,...) bis er abschmiert weil die Spannung zu klein geworden ist. Dann wieder einen Schritt zurück (also Offset kleiner) und das wars.


Solltest du Probleme bekommen dass der PC beim Nichtstun abstürzt (weil Offset IMMER gilt und die Idlespannung zu niedrig werden kann) kannst du den C6 DeepSleepstate abschalten und den untersten Stromsparmodus unterdrücken (der spart eh nur ein, zwei Watt) - oder alternativ eben mit adaptive arbeiten.
 
Hatte meinen Beitrag eben nochmals geändert, weil ich hier gelesen hatte:

CPU-Undervolting: Effizienz-Tuning fur den Core i7-5820K - so geht's [Test der Woche]

Da ist zu lesen: "Der "Adaptive Mode" ist damit besonders für Overclocking interessant, denn so lässt sich eine niedrige Leerlaufspannung mit einer erhöhten Lastspannung kombinieren. Beispiel: Für die PCGH-Konfiguration nutzen wir einen Offset von -0,110 Volt. Mit der resultierenden Minimalspannung (0,68 Volt) erreichen wir den Bestwert im Leerlauf, nämlich 77 Watt. Die "Additional Turbo Mode CPU Core Voltage" setzen wir auf 1,240 Volt. So liegen unter Last rechnerisch 1,130 Volt (effektiv rund 1,14 Volt) an, was für stabile 3,9 GHz ausreicht."

Also, ich will mich nicht an den Werten orientieren, nur beispielhaft für die zu setzenden Werte aus meinem Vorpost...
 
Hmmm ok - wenn dein Board bei Add TC Voltage einen Absolutwert haben will dann glaube ich dir das, es ist halt dann nur ziemlich dämlich beschrieben wenn mans "additional" nennt. Lass mich raten - ist ein ASUS-Board, die machen alles anders als alle anderen. :D

Klar, das kannst du so machen. ;)

Wenn du weißt durch welche Einstellungen du welche Spannungen erreichst kann man das so regeln, dass beim Nichtstun etwa 0,7v getroffen werden (unterhalb von 0,65v geht normalerweise nichts mehr und da unten kann man schon einen gewissen Puffer einbauen, wie gesagt der Unterschied im verbrauch im Idle ist minimalst zwischen 0,7 und 1v, einfach weil die CPU ja nicht/kaum schaltet) und unter Last sagen wir mal 1,15v - das sollte für 4,5 GHz ausreichen. Falls nicht kann man ja noch ein paar Millivolt drauflegen oben.

Probiere dann eben die Turbovoltage auf 1,2v zu stellen (testweise) und sieh nach wo du ankommst. Dann kannst du dich ja sowohl im Idle (per offset) und unter Last (per Turbovoltage) an das jeweils stabile Spannungsminimum rantasten - wobei ich persönlich den Spannungswert im Idle einfach ignorieren würde.
 
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Also ich habe (auf meinem ASUS-Board - ja :-D) jetzt einfach mit den Werten aus Post #3 mal einen kurzen ersten Test gemacht.

lt. CPU-Z:
Idle min. 0,624v
Last max. 1,216v (mal kurz CB laufen gelassen, 1125 Punkte passt soweit denke ich)

Würde dann halt versuchen, den Offset und die Add TC Voltage noch jeweils etwas zu senken, damit der Idle-Wert etwas angehoben wird (obgleich bis jetzt alles stabil läuft) und ich unter Last noch unter 1,200v komme.... Aber das mit dem Adaptive-Mode war eine gute Idee, vielen Dank nochmals

Edit: Ok, irgendwas stimmt nicht so ganz: Habe jetzt Add TC Voltage auf 1,200v und den Offset auf -0,050v geändert, das Ergebnis lt. CPU-Z ist das Gleiche wie eben... Nun ist die Verwirrung wieder groß
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn alles dauerhaft stabil läuft kannste die 0,625v natürlich auch lassen. Wenn irgendwann ohne Last dann doch mal ein Bluescreen kommtz weißte ja was zu tun ist. :-D

Wie gesagt, unter 1,200v solltest du bei nur 4,5 GHz schon kommen. Lass halt bei jedem Versuch einmal die neueste Prime95 Version zwei, drei Minuten laufen (Small FFTs), das reicht für Normalsterbliche als Stabilitätstest aus. Sobald Prime Fehler auswürft oder was abstürzt gehste wieder nen Ticken hoch mit der Lastspannung und das wars.

Wichtig: Achte darauf welcher Takt tatsächlich anliegt (CPUZ). Die neueste Primeversion nutzt AVX-Befehle und die CPU kann einen AVX-Multioffset nutzen so dass dann weniger Takt anliegt. In dem Fall entweder eine ältere primeversion ohne AVX nutzen (weniger "hart") oder den AVX Offset halt auf 0 stellen.
 
Also ich habe (auf meinem ASUS-Board - ja :-D) jetzt einfach mit den Werten aus Post #3 mal einen kurzen ersten Test gemacht.

lt. CPU-Z:
Idle min. 0,624v
Last max. 1,216v (mal kurz CB laufen gelassen, 1125 Punkte passt soweit denke ich)

Würde dann halt versuchen, den Offset und die Add TC Voltage noch jeweils etwas zu senken, damit der Idle-Wert etwas angehoben wird (obgleich bis jetzt alles stabil läuft) und ich unter Last noch unter 1,200v komme.... Aber das mit dem Adaptive-Mode war eine gute Idee, vielen Dank nochmals

Edit: Ok, irgendwas stimmt nicht so ganz: Habe jetzt Add TC Voltage auf 1,200v und den Offset auf -0,050v geändert, das Ergebnis lt. CPU-Z ist das Gleiche wie eben... Nun ist die Verwirrung wieder groß

Auch, wenn es wahrscheinlich ist das es stabil ist, aber Cinebench ist kein guter Stabilitätstest, den kann ich auch mit meiner CPU mit 4,8 ghz durchführen, obwohl er z.B in Prime instant für einen Bluescreen sorgt. Sprich teste mit Prime auf Stabilität, werden da keine Worker gestoppt, dann ist die CPU auch stabil, da Prime eine Last erzeugt, die sonst nahezu keine anderen Programme so erzeugen.
 
Hast du denn eine Erklärung für mein "Edit" in Post 7?

Edit: Rückblickend waren die Werte beim ersten Versuch mit über 1,216v ja auch schon zu hoch, lag mein Zielwert (genau wie jetzt auch) ja bei 1,150v... komisch das Ganze, oder liegt es an CPU-Z?!
 
Zuletzt bearbeitet:
Push *darf er das?! :-D

Also, hat jemand eine Idee, warum CPU-Z die gleichen vCore-Werte im Idle (min. 0,624v)/unter Last (max. 1,216v) anzeigt, obwohl im BIOS der Adaptive Mode gewählt und mit unterschiedlichen Werten (1: 1,25v mit einem Offset von -0,10v; 2: 1,20v mit einem Offset von -0,05v) gestartet wurde? Konnte am WE nicht weiter testen, wäre aber an eurer Meinung interessiert...

Gruß
 
Push *darf er das?! :-D

Also, hat jemand eine Idee, warum CPU-Z die gleichen vCore-Werte im Idle (min. 0,624v)/unter Last (max. 1,216v) anzeigt, obwohl im BIOS der Adaptive Mode gewählt und mit unterschiedlichen Werten (1: 1,25v mit einem Offset von -0,10v; 2: 1,20v mit einem Offset von -0,05v) gestartet wurde? Konnte am WE nicht weiter testen, wäre aber an eurer Meinung interessiert...

Gruß

Hallo,
Ich klinke mich mal ein. Ich habe das Z370-F Board von Asus und den 8700k.
Ich bin auch gerade beim Adaptive Mode und wenn ich deine Aussage richtig verstehe, haben wir das gleiche „Problem“.

Ich habe 1.20V mit + offset von 0.001 gesetzt, da ich es nicht auf Auto belassen will. Ich sollte ja dann 1.20-1.21Vcore bei Last haben. Ich kriege aber „nur“ 1.168V laut CPU-Z und HW-Monitor unter Last (Schwankungen vorhanden, manchmal 1.18V kurzzeitig). Das Ganze auch bei 4.5Ghz all cores. Ändere ich den offset auf 0.010 oder mehr, sollte ja noch mehr Vcore unter Last kommen, aber es passiert das Gegenteil... auch mit - offset. Dann kommen 1.136V ...
Konntest du ne Lösung finden?

Danke
 
Leider noch nicht, muss aber dazu sagen, dass ich nicht groß weiter probiert habe (habe also gegenwärtig nur den Multi auf 45 und denn Rest auf Auto)...

Ich hatte es nach dem Bios-Update auf 0430 noch einmal versucht, witzigerweise hatte ich mit allen eingestellten Werten eine höhere vCore als auf Auto! Da habe ich für mich beschlossen, du hast keine Ahnung was du hier tust (es wird wohl einfach ein Bedienfehler meinerseits sein), also lass ihn bei den 4,5 GHz auf Auto laufen (Temps sind auch in einem für mich akzeptablen Bereich)...ich probiere es sicher nochmal, wenn ich irgendwann mal mit dem Takt hoch gehe!
 
den 8600K , warum?

Also für den Gamer von heute ein super Teil, da macht man nix falsch... und er ist kein Hitzkopf, habe bei Auto-Settings mit 4,5 GHz in Games so 50-60 Grad (mit richtigen Einstellungen sicher weniger)! Bin mal gespannt, ob er wie der 8700K so selbstverständlich die 5GHz nimmt (wie hier öfter zu lesen ist), habe ich noch nicht probiert...
 
Bin mal gespannt, ob er wie der 8700K so selbstverständlich die 5GHz nimmt (wie hier öfter zu lesen ist), habe ich noch nicht probiert...

Das "selbstverständlich" in den Foren kommt daher, dass die Leute erstens ihre eigenen Erfahrungen verallgemeinern und zweitens anderen Usern nachplappern (und drittens oftmal wenig Ahnung haben welche Spannungen sinnvoll sind und was Stabilität bedeutet...).

Die Realität ist dagegen recht einfach:
Die meisten 8700K schaffen stabile 5 GHz unter normalen Lasten (also ohne FMA3 usw.). Die schmieren bei echter Vollast um die 4,8 weg.
Manche
sind so gut, dass sie das auch schaffen ohne dass man ihnen massiv Spannung reindrücken muss und sie bei 100°C ankommen bei längerer Last.
Und wenige sind derart gut, dass sie das auch noch stabil halten wenn echte Vollast anliegt (also neueste Prime-Version volle Möhre). Diese wenigen gehen unter "normaler" Last bis ~5,2 GHz.
 
Also für den Gamer von heute ein super Teil, da macht man nix falsch... und er ist kein Hitzkopf, habe bei Auto-Settings mit 4,5 GHz in Games so 50-60 Grad (mit richtigen Einstellungen sicher weniger)! Bin mal gespannt, ob er wie der 8700K so selbstverständlich die 5GHz nimmt (wie hier öfter zu lesen ist), habe ich noch nicht probiert...

Ich hab ein OC Profil für meinen 8700k mit 5Ghz unter 1.25V laufen. Auch Prime stabil nach mehreren Stunden aber die Temps von ~85Grad passen mir da noch nicht. Deshalb wird er geköpft und dann passts. Ich kühle mit AIO H115i.
Ich denke der 8600k kann da auch rankommen aber eher nur geköpft um ihn stabil zu haben.
 
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