Noob am Werk: OC i5 4670K | Update auf 4ghz

hallo leute

vorab kurz mein System

i5 4670k (Batch L314B330)
MB: Asrock Z87 Pro 3
DDR 3 Ram: Hyper X Beast 16gb (genaue taktung schau ich noch raus, laut XMP 1866mhz bei 1,5V)
Kühlung: SIlent Loop 240 + 2 Noctua NF-F12-PWM
(gibt es noch OC relevante Bauteile?)

ich bitte euch um eure Hilfe und Einschätzung wie ich meine Prozessor am besten übertakte.

Was ist mein Ziel? Eine sinnvolle Menge mehr Leistung aus der CPU rausholen - ohne dass es die Hitze und damit die Lautstärke relevant erhöht.
Aktuell bei Stock Takt kühlt der Silent Loop in der "Silent" Konfiguration des Mainboards die CPU unter Prime95 auf 76° peak, die Lüfter drehen dabei zwischen 500 und 800rpm
Im "Performance" Modus erreicht die CPU etwa 70° peak - Lüfter laufen bei 1200rpm
im spielbetrieb sind beide einstellungen etwa bei 55 bis 65°

ich habe mir natürlich den Thread von der8auer durchgelesen - und ich glaube ihn ein bisschen zu verstehen...zumindest im groben worauf es ankommt (jedoch verstehe ich nicht WARUM die jeweiligen Einstellungen den jeweiligen Effekt erzielen, bzw. wie sie zusammenwirken)
ich habe Guides von Tomshardware und anderen einschlägigen Fetish-Seiten gelesen - kein Guide hat mich jedoch soweit gebracht, dass ich mich sicher genug fühle das Unterfangen anzugehen.

Wenn ich es richtig verstanden habe, gibt es keine "Kochrezepte" und ich habe in 5 min das perfekte Ergebnis - ich muss stets Finetunen, was seine Zeit kostet.
Ich habe vor einem Monat nachwuchs bekommen, was meine Zeit natürlich limitiert.
Mein Wunsch wäre es auf 3,8 bis 4 GHZ zu kommen, sofern es die Hitze und der Batch zulassen - ohne allzu viel mehr Strom zu verbrauchen und ohne meinen Rechner komplett am Booten zu hindern (denn ich kann nur mit Jumpern resetten soweit ich das sehe)

idealerweise möchte ich den Multiplikator setzen - und mich mit den Volt (welchen genau?) spielen, dass ich den möglichst niedrigsten stabilen Wert finde

im Thread von der8auer wird beschrieben, dass man bestimmte Werte fix einstellen soll - sind die Werte die er angibt wirklich für alle CPUs/Mainboards ident/so festzusetzen?
wenn ich den Multiplikator setze, wird dieser automatisch auf alle Kerne angewandt?
Was passiert mit dem Boost der CPU? wird der deaktiviert? muss ich den deaktivieren? muss ich den mitbedenken bei den Reserven meiner Kühlung?

zur Batch meiner CPU habe ich leider nichts gefunden, was mir weiterhelfen würde - oder wisst ihr außer hwbot eine Seite wo man hier gut Wissen nachschlagen kann?

Was würdet ihr mir blutigem Anfänger raten (außer es sein zu lassen)?
kennt jemand mein mainboard?
wie würdet ihr euch persönlich - und anfängerfreundlich - herantasten?
stelle ich mir das OC thema zu einfach vor oder zu kompliziert?

ich danke euch im voraus für eure hilfe und ich hoffe ich stelle nicht zu viele blöde fragen

AW: Noob am Werk: OC i5 4670K

"Anfängerfreundlich" ist mMn die Herangehensweise von diesem Kollegen hier:

HisN schrieb:

Îst völlig wurst welche Anleitung Du nimmst, es läuft immer auf das gleiche raus.

Du setzt Dir einen Ziel-Takt und eine maximale Spannung für Vcore.
Und dann schaust Du was zuerst erreicht wird.

Spannung Fixieren, Multi hoch, Stabilität testen. Wenn nicht stabil mehr Spannung, wenn max. Spannung erreicht ist Ende. Wenn Deine Kühlung versagt ist Ende.

Bei jeder CPU. Mach keine Wissenschaft draus. Du bist kein Maximum-OC-Guru. Das brauchst Du nicht.


Multi und Vcore. Das sind die beiden Regler.
Es sind echt nur zwei Regler im Grunde.
Das kann jeder auch ohne 10h Videos anzuschauen.

Zum Vergrößern anklicken....

Da ich dein Ziel "4 GHz" für sehr realistisch halte, würde ich an deiner Stelle folgendermaßen vorgehen:

Im BIOS den Multi auf 40 setzen und die Spannung der CPU auf 1,3V fixieren. Wenn das stabil läuft, kannst du die Spannung schrittweise herabsetzen. Irgendwann wird der Punkt kommen, an dem dein System nicht mehr stabil läuft. Dann würde ich die Spannung auf den letzen, wenn nicht sogar den vorletzten stabilen Wert setzen und fertig ist das ganze

AW: Noob am Werk: OC i5 4670K

Wenn dir der Thread von der8uer nicht alles erklärt im Luxx-Forum gibt es auch einen guten Haswell-OC-Guide. Dort wird sogar auf die Spezialitäten von ASRock Boards etwas genauer eingegangen, weil der dortige TE ein solches nutzt.

AW: Noob am Werk: OC i5 4670K

Einwegkartoffel schrieb:

"Anfängerfreundlich" ist mMn die Herangehensweise von diesem Kollegen hier:



Da ich dein Ziel "4 GHz" für sehr realistisch halte, würde ich an deiner Stelle folgendermaßen vorgehen:

Im BIOS den Multi auf 40 setzen und die Spannung der CPU auf 1,3V fixieren. Wenn das stabil läuft, kannst du die Spannung schrittweise herabsetzen. Irgendwann wird der Punkt kommen, an dem dein System nicht mehr stabil läuft. Dann würde ich die Spannung auf den letzen, wenn nicht sogar den vorletzten stabilen Wert setzen und fertig ist das ganze

Zum Vergrößern anklicken....

cool danke, der ansatz ist tatsächlich einfacher als ich gehofft hatte
was soll ich mit den anderen werten aus dem der8auer thread machen?
DRAM Voltage: 1,50 Volt (abhängig vom verwendeten RAM-Kit. Herstellerangabe beachten!)
Vcore: 1,05 Volt
Vccin: 1,80 Volt
Vring: 1,015 Volt
Vccsa: 0,85 Volt
Vccioa: 1,015 Volt
Vcciod: 1,015 Volt
die so fixieren? oder könnten das für meinen prozessor ganz andere werte sein?
muss ich an denen irgendwas ändern? oder tatsächlich nur multi und cpu spannung? (=VCore?)

@Tetrahydrocannabinol
danke für den tipp, meinst du diesen thread? [Guide] [HowTo] get my Haswell & Devil's Canyon stable - Guide und Full Custom Liste

welche tools würdet ihr mir für stabilitätstests empfehlen? reicht prime95?

AW: Noob am Werk: OC i5 4670K

kurzes update

ich habe mich zunächst an Intel XTU gewagt und habe dort erfolgreich einen 40er multi bei 1.2 vcore und deaktivierten turbo boost max volt angelegt

ich habe dann das uefi kontrolliert - keine der einstellungen ist ins UEFI geschrieben worden, ist das normal?
beim boot hat die CPU auf 4ghz getaktet - allerdings habe ich in cpuz gesehen, dass der vcore mitunter auf 1.25+ gestiegen ist

ich habe mich dann mit vcore im XTU gespielt und bin bis auf 1.1 runter gegangen - keine veränderung an der stabilität
ein blick in CPU-Z verrät: vcore taktet immer noch auf 1.25V und höher, egal welche einstellung ich treffe

woran liegt das, dass der vcore nicht von meiner einstellung beeinflusst wird?
und warum wurden die einstellungen nicht ins UEFI geschrieben?

ist es besser wenn ich manuell im UEFI overclocke?
und ich möchte die energiesparmodie weiter benützen - muss ich dafür VCORE adaptive voltage auf 1.2 setzen? und turbo boost aktiviert lassen oder deaktivieren?

edit:
habe mich im uefi gespielt
multi auf 40
vcore override auf 1.2V mit dem ergebnis, dass die kühlung kaum nachkommt
was muss ich tun damit windows die VID/Vcore automatisch runterregelt?

AW: Noob am Werk: OC i5 4670K

Das steht doch alles in den beiden Anleitungen... sag jetzt nicht Nein, denn ich kenne Beide. Das Zauberwort heißt Intel Speedstep Technology und zwar auf enabled.

ich hab mich noch mehr eingelesen und habe noch mehr probiert
4ghz bei unter 1.2v ist instabil bei mir - dürfte also einen chip am unteren ende der skala haben :/
müsste noch testen ob es mit vll auch mit 1.195-1.199 stabil läuft, aber ich weiß nicht ob das was bringt
bei 1.191v ist mein rechner abgestürzt
bei den tests mit 1.18-1.189 hat Prime nach spätestens einer halben stunde einen rundungsfehler ausgespuckt

hier sind die hwmonitor daten nach einer stunde Prime95 "Small FFTs"



sind die temperaturen einigermaßen okay?

konfig schaut im moment so aus:
multi 40
bclk 100mhz
spread spectrum off (wobei es mir trotzdem keine runden 4000 mhz auswirft :/ )
load line calibration: auto
pll overvoltage: off
vcore mode: override
vcore volt: 1.2

was man am zweiten screen sehen kann ist, dass dank aktiviertem speedstep der takt wohl variiert - die anliegende spannung wird jedoch nicht variiert
hierfür müsste ich die vcore spannung auf adaptive setzen - in dem fall auf den wert 1.2
das habe ich heute ausprobiert - ergebnis ist, dass der VID effektiv unter prime auf 1.229 rauf geht, obwohl der adaptive vcore 1.2 ist
muss ich hier mit dem offset arbeiten? ich checke den nicht, wie genau muss ich den einstellen, dass ich mit adaptive auf 1.2 komme?

macht es überhaupt sinn 1.2 nicht dauerhaft anliegen zu haben - bzw macht eine konstante spannung von 1.2 irgendwas schneller "kaputt" oder nüttz es stärker ab? werde ich es stark auf der stromrechnung sehen?

seht ihr auf den screens werte die ich verbessern kann?
viele der spannungs einstellungen sind auf auto gestellt - daher die frage

ich werde jetzt noch den Prime In place Large FFTs test machen - und hoffe das läuft stabil

wie gesagt bitte ich euch um euren rat und eure erfahrung
sind die werte/temps okay?
zahlt es sich überhaupt aus daran zu tüfteln, dass sich der VID automatisch absenkt?
wie setze ich die adaptive vcore spannung richtig, damit ich auf die 1.2V komme?
warum erhalte ich 3999 mhz obwohl das spread spectrum off ist?
welche benches kann ich noch durchführen um "auf nummer sicher" zu gehen?

danke für eure hilfe und euren rat!

edit: kommando zurück
mit dem large fft test kam mit 1.2v schnell ein rundungsfehler
mit 1.21 hab ich sogar einen bluescreen (clock watchdog timeout) erhalten
ich weiß aktuell nicht ob es sich auszahlt auf über 1.2v zu gehen, wenn ich nicht mal 4ghz stabil zusammen bekomme...
oder seht ihr etwas was ich grob falsch mache?

edit2:
habe nochmal mit 1.25v getestet
temperaturen wandern rasch in richtung 90...
entweder hab ich was falsch gemacht mit kühler/WLP oder die CPU ist eine kartoffel :/

Plinius schrieb:

was man am zweiten screen sehen kann ist, dass dank aktiviertem speedstep der takt wohl variiert - die anliegende spannung wird jedoch nicht variiert
hierfür müsste ich die vcore spannung auf adaptive setzen - in dem fall auf den wert 1.2

Zum Vergrößern anklicken....

Darüber bin ich auch gestolpert. Setze einen Offset und den als Pluswert auf die bestehende Spannung. Dann schau auf welche Spannung er droppt unter Last. Das regelst du dann mit der LLC nach. Schaue dass du den Cache Multi auf Min den niedrigsten Wert setzt. Dann sollte er runtertakten. Zumindest ist es so bei meinem 7700K. Einfach nach jeder Einstellung in Windows booten und da mit CPUs beobachten wie er sich bei Last verhält.

Prime ist kein Garant, dass es auch in Spielen stabil läuft. Da ist leider etwas Ausprobieren und sich mit den Einstellungen befassen notwendig.

Mach am besten mal Screenshots aus dem BIOS. Wenn du einen USB Stick einsteckst, kannst du normal mit F12 einen Screenshot speichern. Die dann am besten mal hochladen von allen Einstellungen.

ich glaube ich lass es sein

nachdem die cpu nicht einmal 4ghz bei 1.2v hält ist das ganze witzlos
ich hab niegelnagelneue WLP und eine AiO installiert - dennoch erreicht der prozessor bei allem über 1.2v sofort 90°, das macht so keinen spaß :/

im gegenteil habe ich angstr dass die hohen temperaturen jetzt womöglich die WLP schneller haben altern lassen - sollte ich sie erneuern?

AiOs kühlen eben nicht besser als ein guter tower kühler noch dazu kommt dass es eben ein Heizwell ist die heizen eben well^^

Wärmeleitpaste altert nicht so schnell, die ist genau für solche Szenarien schließlich entwickelt. Solange du die gleiche Paste nicht sagen 10 Jahre drauf lässt altert da mit Sicherheit nichts. Denk mal an den 7700K. Da ist auch Paste drunter und da ist normal, dass der Stock mit halbwegs gutem Kühler 85°C erreicht wie meiner bevor ich einen geköpften hatte. Meinst du Intel würde das machen, wenn durch alternde Paste bei den Kunden Probleme entstehen würden? Sicher nicht.

Sicher, dass die AiO richtig installiert ist? Eine AiO ist nicht zwingend besser als eine gute Luftkühlung.

Edit, war jemand schneller. ^^

@Plinius

Warum arbeitest du mit Adaptiv und Offset (?) ... Override reicht bei ASRock, weil die Spannung, sofern Intel Speedstep auf enabled, sich trotzdem senkt im Idle, denn CPU-Z greift nur die VID ab vom ersten Kern und zeigt sie dir halt fix an. Lies den Luxx-Thread nochmal der TE geht auf dieses Thema extra ein bei ASRock. Mit Offset verändert du bei ASRock durch das absenken der Spannung, das diese leider auch die Idle-Spannung senkt und schon ist der Bluescreen im Idle vorprogrammiert...

Beispiel: Spannung @stock Idle 0,7 Volt und Last 1,25 Volt, dazu Offset - 0,05 Volt, um auf 1,2 Volt @Last zu kommen resultieren im Idle zu 0,65 Volt... leider reagiert das Adaptiv nicht so wie man es denken sollte bei ASRock.

ich habs ja dann eh mit manuellen 1.2v probiert - lief leider nicht stabil - und bei allem über 1.2v geht die hitze enorm rauf und das zahlt sich mmn nicht aus, wenn ich dafür im gegenzug grad mal 4ghz rausbekomme, während andere batches auf 1.2 stabil bei 4.2+ laufen

ist halt pech mit dem batch wie es mir scheint
oder seht ihr einen groben fehler den ich begangen habe, mit dem ich mir selbst ein ei gelegt habe?

Hallo Leute,

@ Plinius: ich habe fast das gleich System wie du. Ich bin nur leider ein mega Anfänger was das Thema angeht. Ich scheitere nämlich schon daran, dass ich die ganzen Einstellungen zu
Vcore: 1,05 Volt
Vccin: 1,80 Volt
Vring: 1,015 Volt
Vccsa: 0,85 Volt
Vccioa: 1,015 Volt
Vcciod: 1,015 Volt

garnicht erst in XTU auswählen kann. Bei mir sieht das ganze wie folgt aus: siehe Anhänge.

Das heißt, ich kann garnicht erst nach dem Guide von der8auer vorgehen.
Auch wenn ich dir nicht damit helfen kann Plinius, vielleicht kannst du mir sagen, was ich falsch mache.


Mfg

Hatiro

Schau mal in das UEFI deines Boards... vielleicht anders benannt (Hersteller sind sich da nicht immer einig ), aber es gibt sie... ein Tool wie XTU ist unnötig.