Übertakten mit Asus Z170-P

Übertakten mit Asus Z170-P

Hallo,

ich habe ein kleines Problem mit meinem neuen Mainboard.
Ich bin von einem Asus B150-Plus auf ein Asus Z170-P umgestiegen, da ich einen 6600K habe und ihn gerne etwas übertakten möchte.

Nun habe ich mir verschieden Anleitungen angeguckt und durchgelesen und in jedem wird als erster Schritt genannt, das XMP ausgewählt werden soll
Ich kann jedoch nur Auto oder Manuell auswählen. Auf Manuell kann ich den Multiplikator aber nicht ändern!

Normalerweise sollte das Mainboard übertakten unterstützen.
Wo liegt also der Fehler in der Vorgehensweise?

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

XMP ist ein Register in dem die Betriebsparameter für den RAM hinterlegt sind - das hat mit dem CPU-OC und irgendwelchen Multiplikatoren zunächst rein gar nichts zu tun.
Es wird nur empfohlen den RAM zunächst auf seine Parameter zu bringen (falls diese höher liegen als offiziell vom Speichercontroller unterstützt) damit man beim danach folgenden CPU-OC und nötigen Stabilitätstests sicher ist dass etwaige Abstürze von instabilem CPU-OC her resultieren und nicht vom (nachträglich hochgetakteten) RAM.

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Ok, danke für die Info.

Dieses UEFI Bios ist zwar schön und gut. Aber durch die Mausunterstützung verlässt man sich da rauf und vergisst das man ja die Plus und Minus tasten zum erhöhen hat. Mein alter PC hatte noch das stink normale Bios, also ist das jetzt Neuland für mich

Aber eine andere Sache ich habe den 6600K jetzt langsam erstmal auf 4,1; 4,2; 4,3 und letztendlich 4,4 hochgetaktet und habe alle anderen Einstellungen so gelassen. Zwischendurch immer mit Prime95 zunächst jeweils für eine Stunde getestet.
Hatte mich schon gefreut, da er selbst bei 4,4 ohne Spannungsanhebung gelaufen ist.
Bis ich dann gesehen habe das er laut CPU-Z bei voll ausgelasteter CPU auf 1,375 gelaufen ist.

Im Bios steht er auf Auto und 1,168, habe ihn dann Testweise bei der Offset Einstellung so angehoben das er laut Bios mit 1,268 läuft.
Wenn ich es im "[Guide] Intel Skylake Overclocking Anleitung 6600K 6700K" heißt es ja das die Maximale Spannung auf 1,268 ansteigen kann und er im Idle automatisch runterstellt.

Jedoch zeigt er mir dann in CPU-Z an das die Spannung bei 1,44 liegt.

Jetzt ist die Frage, liegt CPU-Z so verkehrt. Oder ist es doch falsch eingestellt?

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Fgo schrieb:

Wenn ich es im "[Guide] Intel Skylake Overclocking Anleitung 6600K 6700K" heißt es ja das die Maximale Spannung auf 1,268 ansteigen kann und er im Idle automatisch runterstellt.

Zum Vergrößern anklicken....

Das steht da ohne nachzusehen garantiert nicht.

CPUZ zeigt die aktuell tatsächlich anliegende Spannung an.
Jeder Multiplikator hat seine eigene Spannung hinterlegt. Erhöhst du den Multi erhöhst du auch die Grundspannung (es sei denn sie wurde im fixed-mode hart gelockt).

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Ich kenne es noch so, das das Bios eine CPU Spannung vorgegeben hat. Wenn übertaktet wurde hat das ausgereicht oder eben nicht und musste angehoben werden.

Und du sagst jetzt das die Spannung automatisch angepasst wird, heißt es dann auch das wenn ich auf 4,8 oder noch höher gehe, dass die Spannung so hoch gehen kann das mir die CPU abraucht?

Zusammengefasst heißt es ich kann die Spannung nur begrenzen wenn ich auf Manuell stelle, heißt aber auch gleichzeitig das die Spannung immer beim eingestellten Wert bleibt und nicht sinkt wenn die CPU im Idle runtertaktet? Das die Spannung begrenzt wird und im Idle sinkt ist also nicht möglich?

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Fgo schrieb:

Ich kenne es noch so, das das Bios eine CPU Spannung vorgegeben hat. Wenn übertaktet wurde hat das ausgereicht oder eben nicht und musste angehoben werden.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist technischer Stand von vor 10 Jahren. Pro Multi angepasste Standardspannungen/VIDs gibts iirc seit Nehalem ("Core i7-920").

Fgo schrieb:

Und du sagst jetzt das die Spannung automatisch angepasst wird, heißt es dann auch das wenn ich auf 4,8 oder noch höher gehe, dass die Spannung so hoch gehen kann das mir die CPU abraucht?

Zum Vergrößern anklicken....

Theoretisch ja, praktisch nicht. Wenn du nen Multi von 55 einstellst wird das Board wohl versuchen 1,6v anzulegen was die CPU nach kurzer Zeit zerstören würde. Dazu kommt es aber nicht weil eine solche Einstellung nicht starten würde wegen instabilität und selbst wenn es auf wundersame Weise funktioniert die CPU nach 2 Sekunden wegen Überhitzung abschalten würde.

Fgo schrieb:

Zusammengefasst heißt es ich kann die Spannung nur begrenzen wenn ich auf Manuell stelle

Zum Vergrößern anklicken....

Nein - wieso?

Du stellst den gewünschten Takt per Multiplikator ein. Das Board stellt die dazu hinterlegte Spannung ein und das Resultat davon siehst du in CPUZ unter Last. Nun regelst du die Spannung per adaptive oder Offset herunter bis zum minimal dauerstabilen Wert. Das wars.

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Jetzt ergibt das auch Sinn
Mein letzten PC davor habe ich vor 7 Jahren gekauft gehabt und seit dem einen Laptop verwendet.....
Also kann man eigentlich sagen das man umgekehrt vorgeht wie "damals"


Damals: Hochgetaktet und Spannung hochgestellt wenns nicht gelaufen ist.
Jetzt: Hochtakten, Bios stellt Spannung selbst ein damits läuft und man regelt die Spannung selbst runter.

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Ich weiß es wird jetzt ein Doppelpost. Aber den anderen zu editieren passt nicht so recht.


Da mich das Offset umgestelle genervt hat bin ich jetzt folgendermaßen vorgegangen.
Habe den Multiplikator auf 45 gestellt, da ich 4,5GHz anstrebe.

Dann habe ich den Vcore im Bios auf Manuell gestellt und testweise auf 1,340V gestellt. Nun IntelBurnTest auf Maximum gestellt und 10 Runden laufen lassen, heißt das er ungefähr 1Std 20min läuft.
Das ging ohne Probleme mit HWMonitor und CoreTemp die Temperatur beobachtet.
Laut HWMonitor war die max 81°C, laut CoreTemp war ein Kern 82°C heiß.

Anschließend bin im Bios auf 1,330V und habe wieder den IntelBurnTest gestartet, lief nur 25min. bis eine Fehlermeldung kam, dass das System instabil ist.

Also auf 1,335V gestellt und wieder IntelBurnTest laufen lassen. Lief wieder seine 10 Runden auf Maximum, 1Std 20min. Laut HWMonitor 78°C, wobei ein Kern laut CoreTemp 80°C hatte.
Laut CPU-Z und HWMonitor war der VCore dann bei 1,328V.

Sagt mir eigentlich das die CPU leider nicht perfekt zum Übertakten geeignet ist, die meißten schaffen ja scheinbar 4,5GHz mit weniger als 1,3V.
Aber laut übersicht die ich gefunden habe sind 1,328V auch noch im Rahmen und sollten der CPU nicht so sehr zusetzen.


Das heißt jetzt für mich, ich stelle die Vcore im Bios wieder auf Auto. Lasse den Test wieder laufen und lese mit dem HWMonitor die maximale Spannung aus. Anschließend nehme ich diesen Wert und stelle ein Negatives Offset ein damit die Spannung im Bios bei 1,335V ist bzw. 1,328V im laufenden System.
Anschließend nochmal Prime95 mit Custom Einstellung Min FFT Size 1344, Max FFT Size 1344 und Run FFTs in Place.

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Vorhersage: Mit gleichen Settings die der IntelBurnTest durchläuft wird die aktuelle version von Prime95 nach wenigen Sekunden abstürzen.
Der IntelBurnTest lastet die CPU nicht ansatzweise wirklich aus.

Tipp: Benutze die neueste Prime95 version als Test für Stabilität. Custom ist hier nicht mal nötig. Es reichen bereits 5 Minuten - da Prime eine SEHR viel höhere last erzeugt als in der Realität je vorkommen wird sind 5 Minuten Prime95 28.9-stabil für 99% aller Nutzer "stabil genug". Du brauchst keine Stunden mit dem IntelBurnTest zu verbringen, das ist Zeitverschwendung.

Hier liegt auch der Hund begraben mit "meine CPU schafft xy GHz bei Z Spannung". Die Frage ist wie stabil diese Werte wirklich sind. Um WIRKLICH stabil zu sein, sprich auch prime theoretisch dauerhaft fehlerfrei durchzulaufen, benötigen die allermeisten 6600K mehr als 1,3v für 4,5 GHz...

Der 6600K meiner Frau schafft bei 1,35v "stabile" 4,7 GHz und ist damit ein ziemlich gutes Exemplar. Stabil bedeutet aber hier nicht dauerhaft Primestable (nur eben Stabil in alten Primeversionen, dem IBT und sonstigen "Stresstools" mit Ausnahme von LinX was ebenfalls hardcore ist). Da sind maximal 4,6 GHz bei 1,39v machbar und das ist hart an der Temperaturgrenze - aber rockstable.
Das war aber nur eine Spielerei, die CPU läuft mit 4,2 GHz auf allen Kernen bei 1,18v. Das ist mehr als genug für alles was sie so tut und ist stromsparend, leise und kühl.

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Incredible Alk schrieb:

Vorhersage: Mit gleichen Settings die der IntelBurnTest durchläuft wird die aktuelle version von Prime95 nach wenigen Sekunden abstürzen.
Der IntelBurnTest lastet die CPU nicht ansatzweise wirklich aus.

Zum Vergrößern anklicken....

Praktisch genau die gleiche Aussage habe ich des öfteren umgekehrt gelesen.
Und wenn ich den Temperaturanstieg der CPU vergleiche, ist dieser bei dem Intel Test deutlich schneller und höher.
Muss mal gucken ob ich die aktuellste Prime Version schon verwendet habe oder ob es noch eine alte ist, scheint ja einiges auszumachen.




Leider scheint das Ganze nicht so zu funktionieren wie ich es mir erhofft habe.
Habe einen Maximalspannung von 1.408V angezeigt bekommen, als die Spannung wieder auf Auto stand, heißt also 1.408-1.328=0,080
Also Offset - 0,080 eingestellt. Ergebnis: beim Test wird eine Spannung von 1,376V angezeigt.
Daraufhin Offset auf -0,125 gestellt und der PC startet gar nicht erst.
Also doch weiterhin probieren.

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Dann verwendest du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine alte prime-Version.
Die aktuelle ist die v28.10, das "schlimmste" sind die small FFTs: http://www.mersenne.org/ftp_root/gimps/p95v2810.win64.zip

Was die Spannungen angeht: Die kannst du zwar wunderbar so rechnen aber es gibt so viele Dinge die den Wert beeinflussen dass es niemals genau so kommen wird. Ggf. mal hier den 2. Abschnitt lesen:
http://extreme.pcgameshardware.de/b...alkis-blog-16-vertrauen-ist-gut-wirklich.html

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Also die 4,5GHz hab ich erstmal aufgegeben. Um das irgendwie zum laufen zu bekommen ist mir letztendlich die Temperatur und/oder Spannung zu hoch.

Deswegen hab ich heute dann 4,4GHz versucht. Jetzt bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen:
Spannung auf Manuell gestellt läuft die die CPU mit 4,4GHz und im Bios auf 1,270V. Sind laut CPU-Z 1,264V. Maximal 70°C.
Mit IntelBurnTest und Prime95 (auch die neuste Version lässt die Temperatur nicht so schnell hoch schießen wie der Intel Test!).

Heißt ja wieder das ich irgendwie in diese Richtung möchte.
Wenn ich nun den Offset auf -0,125 stelle startet der PC gar nicht erst. Wenn ich ihn auf -0,120 stelle startet der PC und die Tests laufen durch, aber die maximale Spannung ist dann laut CPU-Z 1,328V und die Temperatur bei 78°C.
Jetzt stellt sich mir die Frage was kann ich noch tun?

Spannung und Temperatur sollen runter. Aber -0,125 läuft nicht und -0,120 lässt beides erheblich ansteigen.

Hätte es schon gerne das die Spannung im Idle abgesenkt wird.

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Du kannst entweder eine festgelegte Spannung nutzen (das verbraucht beim Nichtstun noch keine 5W mehr - für Desktop-PCs ist das egal) oder du suchst mal nach der "Loadline Calibration" und stellst diese niedrig ein (oder ganz aus). Diese Funktion solrgt bei großer Last dafür, dass (ggf. zu viel) Spannung nachgedrückt wird.

Falls unterstützt wäre auch "adaptive" statt "Offset" zu probieren. Evtl startet der PC bei -125 mV offset deswegen nicht weil die IDLESpannung zu klein wird (diese wird beim adaptive nicht beeinflusst).

Was die Tests angeht - hier haste detailliert wie "hart" was ist:

Evtl arbeitet der IBT in der neuesten version ebenfalls mit LinX - das würde erklären warum die Ergebnisse sehr ähnlich zum aktuellen Prime sind.

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

So habe jetzt mal mit dem Adaptive Mode experimentiert.

Läuft jetzt auf 4,4GHz mit maximal 71°C.

Additional Turbo Mode CPU Core Voltage steht jetzt auf 1,325V
CPU Core Voltage Offset auf -0,055
Total Adaptive Mode CPU Core Voltage 1,270V

Ergibt dann im laufenden Betrieb im HWMonitor und CPU-Z eine durchschnittliche Spannung von 1,280V unter Last, als Maximum wird 1,296V angegeben (ist vermutlich eine "Lastspitze")

Diese Einstellung lief jetzt 1Std unter Prime95 mit dem Large FFTs Test. Deutet demnach dann ja an das es läuft.





Jetzt ist mir aber folgendes aufgefallen. Wenn die CPU nicht übertaktet ist, sinkt die Spannung im Idle auf 0,704V, im übertakteten Zustand mit oben angegebenen Werten nur auf 0,736V.
Theoretisch muss ich also den negativen Offset erhöhen, Beispielsweise auf -0,070, damit die Spannung im Idle sinkt, oder?

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Fgo schrieb:

Jetzt ist mir aber folgendes aufgefallen. Wenn die CPU nicht übertaktet ist, sinkt die Spannung im Idle auf 0,704V, im übertakteten Zustand mit oben angegebenen Werten nur auf 0,736V.
Theoretisch muss ich also den negativen Offset erhöhen, Beispielsweise auf -0,070, damit die Spannung im Idle sinkt, oder?

Zum Vergrößern anklicken....

Kannst du theoretisch machen. Ob die CPU im Idle aber 0,7 oder 0,75 oder 0,8v bekommt ist völlig egal. Der Unterschied ist unter einem Watt.

Wenn es so stabil läuft wie es jetzt ist würde ichs so laufen lassen. Spannungen und Temperatur sind völlig ok.

Nur als Hinweis: CPUZ zeigt keine Lastspitzen an, diese bewegen sich im Millisekundenbereich, wenn überhaupt (und sind bei dir wohl um die 1,4v rum). Dass hier und da die angezeigte Spannung etwas schwankt liegt an der kette aus Spannungsschwankung, Messungenauigkeit, Messgrößenumformung usw. - wie gesagt CPUZ ist nur ein Schätzeisen.

AW: Übertakten mit Asus Z170-P

Ok, danke für die Hilfe!

Evtl. werde ich mich dann doch nochmal an die 4,5 wagen. Aber momentan bin ich erstmal froh das es jetzt so läuft