Student - Office Gebrauch - 700 € Budget

Hallo Leute,

ich suche momentan für einen Freund nach einem geeigneten Notebook. Die Anforderungen sind wie folgt:

Budget: 700 €
Anwendungsbereich: MS Office, Internet, Filme schauen
Bildschirmgröße: 13 bis max 14 Zoll
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Glare/Matt: gerne matt
Akkulaufzeit: Ich habe kein genaue Vorstellung, was im guten Durchschnitt liegt. Da mobiler Gebrauch sollte die Akkulaufzeit ordentlich sein.
Gewicht: da Student gern für den mobilen Gebrauch (bis 1,6 Kg)

Ich bin bei meiner Suche und meinen Vergleichen bisher auf das folgende Notebook gestoßen:
20H2S00400, Lenovo Campus ThinkPad(R) E470 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen

Was haltet ihr von der Wahl? Die vergleichbaren Varianten von HP ProBook 440 und 450 haben meiner Meinung nach in wichtigen Punkten wie dem Display zu schlecht abgeschnitten. Ich denke der große Kritikpunkt an dem E470 ist das Gewicht (1,87 Kg).


Beste Grüße

Das E470 würde ich nicht mehr kaufen, das E480 ist schon draußen und bringt vieles mit was beim alten einfach gefehlt hat, außerdem etwas leichter. 20KQS00000, Lenovo Campus ThinkPad(R) E480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen
Wäre mir aber immer noch zu schwer, außerdem nutzlos für die Grafikkarte zu bezahlen wenn man sie nicht braucht/nutzt (und sowieso knapp über dem Budget).
20KNCTOCP1, Lenovo ThinkPad(R) E480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen Dann schon eher so, aber mit mehr RAM und evtl Speicherplatz, aber eben auch relativ schwer und man bezahlt unnötig für das Betriebssystem mit (Studentenlizenz nehmen). Wäre mit +4GB aber schon brauchbar. (Aber beachten dass die günstige Version auch immer abgespeckt ist, keine Tastaturbeleuchtung z.B.) Ein gebrauchtes T450s könnte gut passen wenn es nicht neu sein muss (aber ist auch schwer, welche mit gutem Display zu finden), das ist dann auch leichter. Ein Schenker Slim 14 könnte auch noch passen, ist aber auch wieder bei 1,8kg. Wenn man alles will dann muss man wohl noch Geld drauflegen oder eben Kompromisse machen... aber vielleicht hat ja noch jemand anderes hier eine andere Idee, die perfekt passt.

Geht auch erheblich weniger als 700€ ?

Dann empfehle ich das Acer Swift 1 (habe ich auch selber):

- Für 389€ mit Intel n4200: Acer Swift 1 SF113-31-P0N9 Notebook Quad Core N4200 eMMC matt FHD Windows 10 S ++ Cyberport

- Für 324€ mit Intel n3450: Acer Swift 1 '('SF113-31-C3C1')', Notebook silber'/'schwarz, Windows 10 S 64-Bit

Acer Swift 1:
+Alu-Gehäuse
+sehr leicht (1,35Kg)
+sehr guter Bildschirm (matt und Kontrast von 1:1100)
+Fingerabdrucksensor
+passiv gekühlt, trotzdem relativ Kühl (Prozessorkerne in Prime bis 70°C)
+beleuchtete Tastatur
+Touchpad, meiner Meinung nach, sehr gut
+Ram im dualchanal (zumindest die Ausführung mit n4200)
+Schaniere bis 180° aufklappbar
+große Anschlussvielfalt

▪Prozessoren sind nicht die schnellsten, aber sehr energiesparend (6 Watt Verbauch), 4 Kerne und für Office, Filme und ähnliches absolut ausreichend. (Haupt-)Unterschied des n4200 und n3450: iGPU des n4200 hat 18 statt 12 Ausführungseinheiten
•Akkulaufzeit ohne Wlan 11h, mit Wlan-Betrieb leider nur 4-5h (da Wlan-modul nicht sehr gut ist), im gemischten Betrieb schaffe ich in der Praxis etwa 7-8h
▪4 Gb ram sehen nicht sehr übbig aus. Hier kann ich Entwarnung geben. 4Gb sind mehr als ausreichend. Hab den Ram trotz komplexen Multitasking und Zockerambitionen (z.B. mit cod waw oder they are billions) nicht vollbekommem

-nur 64Gb Flash-Speicher. Man braucht also eine externe Festplatte, was angesichts des Preises kein Problem sein sollte

Hab das Gerät seit fast einen halben Jahr (mit n4200) und kann nur sagen: perfektes (Studenten-)Notebook, damit kann man nix falsch machen

Ausführlichen Test, siehe Test Acer Swift 1 (N4200, HD 505) Laptop - Notebookcheck.com Tests

Edit:
auf Amazon gibt es das Gerät mit 256gb ssd und n4200 für 555€: Acer Swift 1 SF113-31-P2CP 33,8 cm Ultrabook silber: Amazon.de: Computer & Zubehor

Doenertaker schrieb:

Das E470 würde ich nicht mehr kaufen, das E480 ist schon draußen und bringt vieles mit was beim alten einfach gefehlt hat, außerdem etwas leichter. 20KQS00000, Lenovo Campus ThinkPad(R) E480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen
Wäre mir aber immer noch zu schwer, außerdem nutzlos für die Grafikkarte zu bezahlen wenn man sie nicht braucht/nutzt (und sowieso knapp über dem Budget).
20KNCTOCP1, Lenovo ThinkPad(R) E480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen Dann schon eher so, aber mit mehr RAM und evtl Speicherplatz, aber eben auch relativ schwer und man bezahlt unnötig für das Betriebssystem mit (Studentenlizenz nehmen). Wäre mit +4GB aber schon brauchbar. (Aber beachten dass die günstige Version auch immer abgespeckt ist, keine Tastaturbeleuchtung z.B.) Ein gebrauchtes T450s könnte gut passen wenn es nicht neu sein muss (aber ist auch schwer, welche mit gutem Display zu finden), das ist dann auch leichter. Ein Schenker Slim 14 könnte auch noch passen, ist aber auch wieder bei 1,8kg. Wenn man alles will dann muss man wohl noch Geld drauflegen oder eben Kompromisse machen... aber vielleicht hat ja noch jemand anderes hier eine andere Idee, die perfekt passt.

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Gegen das 480 hatte ich mich aufgrund des sehr schlechtem Tests bei Notebookcheck entschieden. Dort wurde sogar von einem Kauf abgeraten:

Test Lenovo ThinkPad E480 (i5-8250U, RX 550) Laptop - Notebookcheck.com Tests

Doenertaker schrieb:

Das E470 würde ich nicht mehr kaufen, das E480 ist schon draußen und bringt vieles mit was beim alten einfach gefehlt hat, außerdem etwas leichter. 20KQS00000, Lenovo Campus ThinkPad(R) E480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen
Wäre mir aber immer noch zu schwer, außerdem nutzlos für die Grafikkarte zu bezahlen wenn man sie nicht braucht/nutzt (und sowieso knapp über dem Budget).
20KNCTOCP1, Lenovo ThinkPad(R) E480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen Dann schon eher so, aber mit mehr RAM und evtl Speicherplatz, aber eben auch relativ schwer und man bezahlt unnötig für das Betriebssystem mit (Studentenlizenz nehmen). Wäre mit +4GB aber schon brauchbar. (Aber beachten dass die günstige Version auch immer abgespeckt ist, keine Tastaturbeleuchtung z.B.) Ein gebrauchtes T450s könnte gut passen wenn es nicht neu sein muss (aber ist auch schwer, welche mit gutem Display zu finden), das ist dann auch leichter. Ein Schenker Slim 14 könnte auch noch passen, ist aber auch wieder bei 1,8kg. Wenn man alles will dann muss man wohl noch Geld drauflegen oder eben Kompromisse machen... aber vielleicht hat ja noch jemand anderes hier eine andere Idee, die perfekt passt.

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Selbst der E580 ist schon draussen. Tolles teil. Hab ich fuer meinen Vater besorgt. Hat sogar pciE nvme SSD
Im uebrigen brauch man kein Student zu sein um das Teil zu kaufen.
Kauf einfach wo anders.

Doenertaker schrieb:

Das E470 würde ich nicht mehr kaufen, das E480 ist schon draußen und bringt vieles mit was beim alten einfach gefehlt hat, außerdem etwas leichter. 20KQS00000, Lenovo Campus ThinkPad(R) E480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen
Wäre mir aber immer noch zu schwer, außerdem nutzlos für die Grafikkarte zu bezahlen wenn man sie nicht braucht/nutzt (und sowieso knapp über dem Budget).
20KNCTOCP1, Lenovo ThinkPad(R) E480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen Dann schon eher so, aber mit mehr RAM und evtl Speicherplatz, aber eben auch relativ schwer und man bezahlt unnötig für das Betriebssystem mit (Studentenlizenz nehmen). Wäre mit +4GB aber schon brauchbar. (Aber beachten dass die günstige Version auch immer abgespeckt ist, keine Tastaturbeleuchtung z.B.) Ein gebrauchtes T450s könnte gut passen wenn es nicht neu sein muss (aber ist auch schwer, welche mit gutem Display zu finden), das ist dann auch leichter. Ein Schenker Slim 14 könnte auch noch passen, ist aber auch wieder bei 1,8kg. Wenn man alles will dann muss man wohl noch Geld drauflegen oder eben Kompromisse machen... aber vielleicht hat ja noch jemand anderes hier eine andere Idee, die perfekt passt.

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Laut Test Lenovo ThinkPad E480 (i5-8250U, RX 550) Laptop - Notebookcheck.com Tests
"Die negativen Punkte sind vor allem mit den inneren Werten des E480 verbunden, wenn auch nicht ausschließlich. Kritikwürdig ist zum Beispiel, dass Lenovo einen MicroSD-Kartenslot einsetzt, obwohl mehr als genug Platz für einen SD-Kartenslot da wäre. Schlimmer ist die verbaute SSD, die für eine PCIe-NVMe-SSD viel zu langsam ist und fast als Etiketten-Schwindel bezeichnet werden muss, da sie von SATA-III-SSDs geschlagen wird. Doch das größte Problem des E480 ist das Kühlsystem, das mit den Komponenten absolut überfordert ist. Das äußert sich nicht unbedingt in Leistungseinbrüchen im Alltag, sondern vielmehr in einem nervigen Lüfter und viel zu hohen Temperaturen an der Außenseite: 71,6 °C sind ein Spitzenwert, den wir so bei keinem Notebook messen wollen. Im Vergleich mit diesem negativen Highlight, das potenziell Verbrennungen beim Nutzer bedeutet, sind unsere weiteren Kontra-Punkte, die mittelmäßige Akkulaufzeit, die Reduzierung der GPU-Leistung im Akkubetrieb und die kurze Garantiedauer, fast schon unbedeutend."

Was ist das fuer ein Quark?
Die verbaute SSD hat Lesewerte von ca 1400 MB/s Sequentiell und 550 MB/s schreiben.
Eine starke GPU zum spielen interessiert nicht.
Eine hohe Temperatur im Alltag ist nicht festzustellen, bei normaler Arbeit.

Die hohen Temperaturen sind ja auch bei permanenter Volllast, das wird man bei den Anforderungen niemals erreichen. Was man wirklich zugeben muss ist dass die Qualität der E-Serie nicht übertrieben toll ist, habe selbst ein E570, aber ist allemal noch besser als viele der anderen die man bei niedrigerem Budget so kriegt. Das E570 hat übrigens ein ähnliches Problem mit der SSD, es werden unterschiedliche verbaut und ich hatte eben auch "Pech". Ist aber ein Treiberproblem (E570: needs better NVMe driver support - Lenovo Community). Außerdem wird man das NIEMALS merken ob die SSD jetzt volle Geschwindigkeit hat oder nicht, ist immer noch schnell genug und die Vorteile durch schnelle Zugriffszeiten hat man ja genauso, das macht den größten Unterschied zur HDD. Andere Tester des E480 haben auch gar kein Hitzeproblem festgestellt bzw. kaum Probleme, vielleicht gab es mittlerweile eine Lösung (weiß aber nichts sicheres). Das einzige Argument dagegen ist eigentlich das Gewicht, und eventuell noch dass man für die GPU zahlt die man nicht braucht. Ist aber eigentlich auch nice-to-have falls man in der Zukunft doch mal etwas kleines zocken möchte.

Ich habe selber bis vor kurzem das E570 immer wieder empfohlen und habe seit ca. 1 Jahr ein Gerät davon in der Familie laufen. Ich kann von einem Kauf nur noch abraten. Die Tastatur glänzt schlimmer als auf nem 10 Jahre alten Medion Notebook, ein Bildschirmschanier ist defekt, das Gerät hat auch schon die erste Schraube verloren. Normaler Officebetrieb mit regelmäßigem Schreibtischwechsel, jedoch ohne Rucksacktransport u. ä. (nur im Haus).

Unkonventioneller Vorschlag mit gebrauchten Komponenten:
Lenovo Thinkpad T440s + 2x Samsung 27" S27A650D - Full-HD Arbeitsplatz | LapStore.de
Sehr ordentliche Bildschirme und Dockingstation für eine ordentliche Arbeitsplatzausstattung. Das T440s hat mit dem kleinen i5 4200U eine für den Anforderungsbereich ausreichende CPU. SSD kann man selber wechseln und vergrößern. Die T-Serie ist bestens für Transport geeignet. Eventuell muss in einen neuen Akku investiert werden.

Dual core

Ja, reicht für Office und Internet aus. Dafür hat er einen Satz ordentliche Monitore dabei und macht sich nicht die Augen kaputt, wenn er 4 Stunden lang irgendwelche Serien auf nem 14" er schaut. Mein kleiner Dell hat den i5 4300U, ich empfinde das Teil als mehr als genug kraftvoll und kann im reinen Office- und Firefoxbetrieb zu meinem i5 6600k Gaming-PC keinen Unterschied feststellen.

Doenertaker schrieb:

Die hohen Temperaturen sind ja auch bei permanenter Volllast, das wird man bei den Anforderungen niemals erreichen. Was man wirklich zugeben muss ist dass die Qualität der E-Serie nicht übertrieben toll ist, habe selbst ein E570, aber ist allemal noch besser als viele der anderen die man bei niedrigerem Budget so kriegt. Das E570 hat übrigens ein ähnliches Problem mit der SSD, es werden unterschiedliche verbaut und ich hatte eben auch "Pech". Ist aber ein Treiberproblem (E570: needs better NVMe driver support - Lenovo Community). Außerdem wird man das NIEMALS merken ob die SSD jetzt volle Geschwindigkeit hat oder nicht, ist immer noch schnell genug und die Vorteile durch schnelle Zugriffszeiten hat man ja genauso, das macht den größten Unterschied zur HDD. Andere Tester des E480 haben auch gar kein Hitzeproblem festgestellt bzw. kaum Probleme, vielleicht gab es mittlerweile eine Lösung (weiß aber nichts sicheres). Das einzige Argument dagegen ist eigentlich das Gewicht, und eventuell noch dass man für die GPU zahlt die man nicht braucht. Ist aber eigentlich auch nice-to-have falls man in der Zukunft doch mal etwas kleines zocken möchte.

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Ich hätte auch diese Möglichkeit: 20KNCTOCP1, Lenovo ThinkPad(R) E480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen

Das E480 mit Sonderkonfiguration. Da ist zwar unnötigerweise Windows 10 bei, aber eine onBoard Graka die absolut ausreicht für den o.g. Gebrauch. Wenn ich nun auf 8 GB aufstocke, bin ich auf unter 700 € bei diesem Modell und alles ist drin oder was meint ihr? Bessere Wahl als das E470 und mit der Aufstockung auf 8 GB RAM die bessere Wahl als das "fertige" Modell? Hinsichtlich RAM immer lieber dual - also 2x 4 GB - statt 1x 8 GB oder? Nachgerüstet wird definitv nicht.

Das habe ich dir gleich in der ersten Antwort vorgeschlagen, wäre mit +4GB definitiv eine Option aber man muss eben auch die Nachteile beachten: Sehr kleine SSD, keine beleuchtete Tastatur, und natürlich Betriebssystem im Preis dabei. Wenn du das RAM-Upgrade direkt mitbestellt wären das auch 650€, mir persönlich wäre es dann den Aufpreis zu dem Modell mit 256GB SSD, beleuchteter Tastatur und GPU (falls man sie doch mal braucht) schon wert. Wenn dir aber 128GB reichen und du das andere definitiv nicht brauchst passt das schon. Ein gebrauchtes würde bei deinen Anforderungen aber definitiv auch reichen und wäre dann allgemein hochwertiger und auch leichter. Etwas neuer als das T440s dürfte es aber meiner Meinung nach schon sein. Ich finde wie gesagt sowohl das E470 als auch das E480 etwas zu schwer für den mobilen Gebrauch, aber das ist natürlich immer Ansichtssache.

Doenertaker schrieb:

Das habe ich dir gleich in der ersten Antwort vorgeschlagen, wäre mit +4GB definitiv eine Option aber man muss eben auch die Nachteile beachten: Sehr kleine SSD, keine beleuchtete Tastatur, und natürlich Betriebssystem im Preis dabei. Wenn du das RAM-Upgrade direkt mitbestellt wären das auch 650€, mir persönlich wäre es dann den Aufpreis zu dem Modell mit 256GB SSD, beleuchteter Tastatur und GPU (falls man sie doch mal braucht) schon wert. Wenn dir aber 128GB reichen und du das andere definitiv nicht brauchst passt das schon. Ein gebrauchtes würde bei deinen Anforderungen aber definitiv auch reichen und wäre dann allgemein hochwertiger und auch leichter. Etwas neuer als das T440s dürfte es aber meiner Meinung nach schon sein. Ich finde wie gesagt sowohl das E470 als auch das E480 etwas zu schwer für den mobilen Gebrauch, aber das ist natürlich immer Ansichtssache.

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Okay, danke dir. Gibt es ne bestimmte Seite, wo ich nach gebrauchten T oder L Modellen schauen kann? Oder ist ganz normal EBay zu empfehlen?

Ich würde bei einem größeren, darauf spezialisierten Händler kaufen, falls doch etwas sein sollte. Lapstore, Luxnote Hannover etc.
Und auch schauen dass du einen neuen Akku mit einplanst beim Budget, das könnte noch dazukommen. Es muss ja auch nicht unbedingt ein Thinkpad sein, andere Hersteller haben auch hochwertige Geräte, einfach mal den Filter benutzen dann kommt da einiges.

Jetzt ist doch glatt heute noch was richtig gutes dazugekommen, das wäre dann mein klarer Favorit: 20LTS01800, Lenovo Campus ThinkPad(R) L480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen

Doenertaker schrieb:

Jetzt ist doch glatt heute noch was richtig gutes dazugekommen, das wäre dann mein klarer Favorit: 20LTS01800, Lenovo Campus ThinkPad(R) L480 fur Studenten - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen

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Wow okay, der passt ja zu allen Anforderungen sehr gut! Ich habe nun nochmal mit ihm gesprochen und das Notebook soll neu sein und es können mittlerweile auch 800 € sein. Alternativ hatte ich nun das folgende Modell herausgesucht:

20J2S00F00, Lenovo Campus ThinkPad(R) 13 2017 - CampusPoint - Notebooks fur Studenten, Schuler, Lehrkrafte und naturlich alle Anderen

Eine Freundin hat das Notebook auch und es läuft top. Was hälst du davon? Oder dann eher zum L480 greifen?

Die 2017-Version würde ich nicht mehr nehmen, wenn dann warten bis da auch das neue mit Gen. 8 draußen ist. (Sollte sehr zeitnah sein, gerade kommen ja ständig neue Modelle)
Von der Gehäusequalität etc. her sollte das L480 besser sein als die Thinkpad 13-Serie, die ist eher vergleichbar mit der E-Serie während die L-Serie schon in Richtung der T-Serie gehen (es wurde auch oft das exakt selbe Gehäuse verwendet aber dafür eben alles etwas abgespeckt, die L-Serie hat z.B. auch keine Tastaturbeleuchtung und ist immer etwas schwerer als das vergleichbare teurere T-Modell). Das Thinkpad 13 habe ich aber auch schon empfohlen und die Person ist auch sehr zufrieden damit, habe noch keine richtig negativen Punkte gehört (außer der fehlenden Grafikkarte, aber das weiß man ja vorher und wenn man sie definitiv nicht braucht passt das auch). Das neue Thinkpad 13 müsste auch noch einmal etwas leichter sein, bei allen Gen. 8-Modellen war das bisher der Fall.

Doenertaker schrieb:

Die 2017-Version würde ich nicht mehr nehmen, wenn dann warten bis da auch das neue mit Gen. 8 draußen ist. (Sollte sehr zeitnah sein, gerade kommen ja ständig neue Modelle)
Von der Gehäusequalität etc. her sollte das L480 besser sein als die Thinkpad 13-Serie, die ist eher vergleichbar mit der E-Serie während die L-Serie schon in Richtung der T-Serie gehen (es wurde auch oft das exakt selbe Gehäuse verwendet aber dafür eben alles etwas abgespeckt, die L-Serie hat z.B. auch keine Tastaturbeleuchtung und ist immer etwas schwerer als das vergleichbare teurere T-Modell). Das Thinkpad 13 habe ich aber auch schon empfohlen und die Person ist auch sehr zufrieden damit, habe noch keine richtig negativen Punkte gehört (außer der fehlenden Grafikkarte, aber das weiß man ja vorher und wenn man sie definitiv nicht braucht passt das auch). Das neue Thinkpad 13 müsste auch noch einmal etwas leichter sein, bei allen Gen. 8-Modellen war das bisher der Fall.

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Okay, aber meinst du dass das neue Gen 8 Modell auch direkt in der Preisspanne von max. 800 € liegen wird?

Ich denke ja, teilweise sind die neuen Modelle sogar billiger geworden bei gleicher/besserer Ausstattung. (L470/L480 699€/689€, X280 DEUTLICH günstiger als X270). Bei mehr wäre es Preis/Leistungs-mäßig im Vergleich zum L480 auch nicht mehr gut, finde den Aufpreis für das Thinkpad 13 jetzt schon happig. Es ist eigentlich ja nicht ganz so hochwertig, man bezahlt eben die Windows-Lizenz mit obwohl man das gar nicht müsste. Aber es ist natürlich auch nochmal ein gutes Stück leichter, das 2018er-Modell sollte da noch einmal besser dastehen. Die 1.68kg vom L480 fände ich aber auch noch okay.