Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

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Dem Speicher-Management von Windows 10 schmecken offenbar keine Prozessoren mit 18 Threads oder mehr. Die RAM-Zuweisungen werden bedeutend langsamer, was unter Windows 7 noch nicht der Fall war. Desktop-Nutzer könnten mit AMDs Ryzen Threadripper und Intels Skylake-X beziehungsweise Broadwell-E Nachteile in der Praxis haben.

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AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

Sachen gibts... interessant wäre ein kleiner Spieletest unter Windows 7 mit i9 7900X und TR 1950X, wenn man es zum Laufen kriegt (treibermäßig).
 
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Irgendwie schon mies. Wird echt Zeit auf Linux zu wechseln :ugly:

Aber für mich sind das eh nur Luxusprobleme :D
 
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ist halt noch nicht ausgereift ganz einfach, wird bestimmt mit der zeit gefixt, wie immer.
 
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AMDs Spielemodus, der die Rechenkerne und Speicher-Controller eines Dies schlafen legt, bringt teils Performance-Gewinne im zweistelligen Prozentbereich - womöglich ist nicht nur der Aufbau mit zwei Siliziumchips, sondern auch das Speicher-Management von Windows 10 schuld.

Und wie kommt ihr wider auf diesen Trugschluss?
Der Artikel auf Stackoverflow zeigt doch deutlich das es nicht mit der anzahl der Kerne sondern der Anzahl der gleichzeitig Speicheranfordernden Threads zu tun hat.
Wann bitteschön habt ihr ein Spiel gesehen das mit mehr als 14 threads skaliert und das dabei auch noch ständig Speicher auf ALLeN threads anfordert?


ne, das ist ein Problem für andere Anwendungen, sicher aber nicht für Spiele, vor allem ist da die rede von >5 GB/sekunde ..... na viel Spaß damit auf einem 16 GB PC :P
 
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Zitat erster Comment auf Stackoverflow:
Get in touch with MS support. This is a known issue and a fix exists.But it seems not to be public yet. Virtualalloc has a perf issue.
 
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ist halt noch nicht ausgereift ganz einfach, wird bestimmt mit der zeit gefixt, wie immer.
Ich denke die sitzen schon mit qualmenden Köpfen dran um das schnellstens zu fixen.
 
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Und wie kommt ihr wider auf diesen Trugschluss?
Der Artikel auf Stackoverflow zeigt doch deutlich das es nicht mit der anzahl der Kerne sondern der Anzahl der gleichzeitig Speicheranfordernden Threads zu tun hat.
Wann bitteschön habt ihr ein Spiel gesehen das mit mehr als 14 threads skaliert und das dabei auch noch ständig Speicher auf ALLeN threads anfordert?


ne, das ist ein Problem für andere Anwendungen, sicher aber nicht für Spiele, vor allem ist da die rede von >5 GB/sekunde ..... na viel Spaß damit auf einem 16 GB PC :P

Andererseits läuft auf einem Rechner ja nicht nur das jeweilige Spiel, sondern auch noch das OS und alle anderen etwaigen Programme, die man gerade im Hintergrund am laufen hat. Da kann eigentlich recht einfach mehr als 14 Threads zusammenkommen je nachdem wie die zwischen den Prozessoren verteilt werden. Zwar nicht dauerhaft, aber das kann reichen um die Performance unter Win 10 in den Keller zu drücken.

Aber um sicherzugehen, sollte man einfach mal einige Spiele und Programme damit in Win 7 und Win 10 testen, sowohl mit als auch ohne Spielemodus. Falls die Resultate identisch sind zwischen den beiden Betriebssystemen, ists einfach nur das tuning des Gamemodus ders macht. Falls aber Win7 deutlich wenig zurückstecken sollte dürfte das OS hier ausbremsen.
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

Und wie kommt ihr wider auf diesen Trugschluss?
Der Artikel auf Stackoverflow zeigt doch deutlich das es nicht mit der anzahl der Kerne sondern der Anzahl der gleichzeitig Speicheranfordernden Threads zu tun hat.

Weniger Kerne = weniger Threads, die gleichzeitig verarbeitet werden können = weniger Probleme, zumindest wenn man die Leistung der Einzelkerne betracchtet.

Wann bitteschön habt ihr ein Spiel gesehen das mit mehr als 14 threads skaliert und das dabei auch noch ständig Speicher auf ALLeN threads anfordert?

Es geht hier auch immer um die Zukunftsfähigkeit und wenn es da Probleme gibt, dann geht die Empfehlung klar in Richtung CPU mit weniger Kernen (wobei 6 Kern mit HT immernoch nicht wenig ist).

ne, das ist ein Problem für andere Anwendungen, sicher aber nicht für Spiele, vor allem ist da die rede von >5 GB/sekunde ..... na viel Spaß damit auf einem 16 GB PC :P

Der L1 Cache jongliert die Daten mit mehreren Hundert GB/sec und ist nur wenige Kilobyte groß. Im RAM ist es nicht getan, das ganze einmal auszulesen, dann würde wohl noch alter SDRAM reichen, der RAM muß die CPU möglichst schnell mit Daten füttern können.
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

Kann mir nicht helfen, bei allem was ich so lese und selbst auch Probleme habe ist Win10 für mich das schlechteste Windows seit ME. Und ich war 2 Jahre mit der 64bit Version von Vista unterwegs...
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

Bleibt nur zu Hoffen das bald ein Threadripper Win10 Patch kommt. Wenn ich die nächsten Wochen kaufe dann, hoffe ich ist es gefixt bis ich alles da habe :what::daumen:

mfg
 
geht es hier um mehrere threads des selben programms die gleichzeitig speicher anfragen oder generell um viele gleichzeitige anfragen, auch von unterschiedlichen prozessen?
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

Bleibt nur zu Hoffen das bald ein Threadripper Win10 Patch kommt. Wenn ich die nächsten Wochen kaufe dann, hoffe ich ist es gefixt bis ich alles da habe :what::daumen:

mfg
Das ist ein generelles problem von Systemen mit vielen Kernen unter Win 10, betrifft auch die Skylake-X und Broadwell-E mit vielen Kernen und Threads.
Wenn ich das richtig verfolgt habe gibts doch schon einen Patch von Microsoft, steht so drin wurde auch schon gepostet.
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

Ist wohl wie zur Anfangszeit von Vista. Damals war XP oft noch schneller. Der Unterschied zu heute ist, dass einem M$ es deutlich schwerer macht, beim alten OS zu verweilen.
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

Kann mir nicht helfen, bei allem was ich so lese und selbst auch Probleme habe ist Win10 für mich das schlechteste Windows seit ME. Und ich war 2 Jahre mit der 64bit Version von Vista unterwegs...
So ein Beitrag darf in einem Win 10 Thread natürlich nicht fehlen :ugly:
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

Das ist doch mal ironisch. Man wird praktisch gezwungen zu Win10 zu wechseln wenn man eine neue CPU nutzen will (Alternative OS' mal außen vor gelassen). Und dann kann Win10 nicht mal vernünftig mit vielen Threads umgehen, womit Win7 kein Problem hatte.

Dass das nicht schon vorher aufgefallen ist und behoben wurde, oder gibt's den Fehler nur in der Version für Endkunden und mittelständische Unternehmen?
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

Leute - das ist ein "Problem" das wirklich so gut wie niemanden Betrifft. Es geht rein um neue Speicheranforderung - also wenn ein Programm mehr Speicher benötigt.
und auch nur dann wenn das mehr als ~10-14 Threads gleichzeitig machen UND das ganze auch noch bei über 5GB/Sekunde.
damit kann man schon 99.9% aller PCGH-Leser davon ausschließen.


Andererseits läuft auf einem Rechner ja nicht nur das jeweilige Spiel, sondern auch noch das OS und alle anderen etwaigen Programme, die man gerade im Hintergrund am laufen hat. Da kann eigentlich recht einfach mehr als 14 Threads zusammenkommen je nachdem wie die zwischen den Prozessoren verteilt werden. Zwar nicht dauerhaft, aber das kann reichen um die Performance unter Win 10 in den Keller zu drücken.

Es geht hier um SpeicherANFORDERUNGEN nicht zugriffe.
zuerst den Artikel richtig lesen und verstehen, dann kommentieren. Und nein, Hintergrundprozesse werden keine 5Gb/s an neuem Speicher anfordern - das würde man so oder so schnell bemerken.


Der L1 Cache jongliert die Daten mit mehreren Hundert GB/sec und ist nur wenige Kilobyte groß. Im RAM ist es nicht getan, das ganze einmal auszulesen, dann würde wohl noch alter SDRAM reichen, der RAM muß die CPU möglichst schnell mit Daten füttern können.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil:
Das Problem ist das beim gleichzeitign neu-allozieren von RAM mit mehr als ~10-14 threads die geschwidnigkeit sinkt (und es dann "nurmehr" 5GB/s sind die alloziert werden können. Das hat nichts mit Caches oder sonstigem zu tun, auch ist der Speicherzugriff davon nicht betroffen.
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

Kann mir nicht helfen, bei allem was ich so lese und selbst auch Probleme habe ist Win10 für mich das schlechteste Windows seit ME. Und ich war 2 Jahre mit der 64bit Version von Vista unterwegs...

Tja, da läuft wohl irgendwas falsch bei dir - unter normalen Umständen läuft das 10'er nämlich super und ist, was das angeht Lichtjahre von ME oder Vista entfernt...:schief:

Und zu dem Problem hier... wayne? Ist bekannt, gibt bereits nen inoffiziellen fix und somit ganz sicher auch bald nen offiziellen - also alles schick, kommt ma runter. ;)
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

ich frage mich, wie das mit Windows 2016 ausschaut? Ist das auch betroffen? Ist immerhin der gleiche Kernel... Oder habt MS da für die Client-Versionen lediglich zu viel "abgespeckt"!?
 
AW: Ryzen Threadripper & Skylake-X: Windows 10 soll Probleme bei der Speicherverwaltung mit vielen Threads haben

des wegen kommt ja auch ne Workstation edtion raus mit dem Win Server 2016 Kernel. Das Consumer Produkt war nie dafür ausgelt mit 8 core´s zu verfügung zuhaben. MS wurde quasi überrant.
Macht den Test mit Windows Server 2012r2 / 2016 dann sieht das schon wieder ganz anders aus.
 
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