Samsung: 8K-Fernseher mit Upscaling via KI auf CES 2018 gezeigt

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Mittels künstlicher Intelligenz und einer Content-Datenbank will Samsung hochskalierte Inhalte auf QLED-Fernsehern wesentlich ansehnlicher machen. Ein erstes noch namenloser QLED-Fernseher, der sich der neuen Upscaling-Methode bedient, wurde im Rahmen der CES 2018 gezeigt und soll noch in diesem Jahr im Handel erscheinen.

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"Neben der künstlichen Intelligenz zur Entstörung des Rohmaterials, beispielsweise durch Kantenglättung und Detailverbesserungen, kommt auch eine Datenbank zum Einsatz, in der der Samsung-Fernseher zusätzlich nach besser aufgelösten Versionen des abgespielten Inhalts suchen soll. Dafür tut sich Samsung mit diversen Content-Anbietern zusammen. Diese sollen entsprechende Inhalte zur Verfügung stellen,beziehungsweise den Zugriff auf diese ermöglichen."

Also verbessert der TV das Material entweder selbst etwas oder aber es wird dann einfach eine höher aufgelöste Version gestreamt? Die gestreamten Inhalte sollten dann aber ehrlicherweise nicht unter die Kategorie "Guckt wie toll die Inhalte per Upscaling auf unserem TV aussehen" fallen. ^^
Hat für die Contentinhaber wahrscheinlich zusätzlich den Vorteil, dass sie so dann auch schnell Personen identifizieren können, die illegal erlangten Content abspielen wollen (Zwar wird wohl niemand, der sich diesen 8K-TV kauft so arm sein, dass er sich illegal Filme beschaffen wird, aber diese Technik ist ja nur ein Blick in die Zukunft und wird später sicher auch bei vielen preiswerteren Geräten Einzug finden).
 
Irgendwie wird KI derzeit häufig genutzt. Scheint das neues Lieblingsfeature der Smartphone und TV Hersteller zu sein. Ab wann spricht man denn zurecht von KI und wann nur von einer guten Software ?

Mein Wasserkocher hat auch eine KI. Er schaltet sich immer ab sobald das Wasser kocht egal wie viel Wasser drin ist. Das sogar fehlerfrei seit ~5 Jahren ...

Für mich ist das ein Modewort wird zu Marketingzwecken verheizt. Ehrlich gesagt möchte ich gar keine richtige KI in meinem Handy oder meinem Smart TV

wiki schrieb:
Im Allgemeinen bezeichnet künstliche Intelligenz den Versuch, eine menschenähnliche Intelligenz nachzubilden, d. h., einen Computer so zu bauen oder zu programmieren, dass er eigenständig Probleme bearbeiten kann.

Alles andere sind nur gute Programme ..
 
Wie soll eine "KI" Details hinzufügen, die nicht im Bild vorhanden sind?

Beispiel: Man filmt ein Blatt Papier von so weit weg das der Inhalt nicht lesbar ist. Man gibt das dann auf dem TV wieder und der TV macht ein bischen KI Magie und der Text ist wieder da? Neeee glaub ich eher weniger... :D
Riecht nach marketing Bullshit.
 
Irgendwie wird KI derzeit häufig genutzt. Scheint das neues Lieblingsfeature der Smartphone und TV Hersteller zu sein. Ab wann spricht man denn zurecht von KI und wann nur von einer guten Software ?

Mein Wasserkocher hat auch eine KI. Er schaltet sich immer ab sobald das Wasser kocht egal wie viel Wasser drin ist. Das sogar fehlerfrei seit ~5 Jahren ...

Für mich ist das ein Modewort wird zu Marketingzwecken verheizt. Ehrlich gesagt möchte ich gar keine richtige KI in meinem Handy oder meinem Smart TV



Alles andere sind nur gute Programme ..

Du solltest dich vlt. mal mit dem Unterschied zwischen deterministischer und probabilistischer Lösungsfindung beschäftigen. Dein Wasserkocher arbeitet mit einem einfachsten Algorythmus, welcher immer gleich funktioniert. Das Ergebnis "Abschalten" lässt sich mit 100% voraussagen, wenn ich weiß, welche Temperatur das Wasser hat.(deterministisch) Bei einer "KI" geht das nicht immer und es lässt sich meist nur eine Wahrscheinlichkeit definieren, mit der Ergebnisse richtig sind. (probabilistisch) Bei nicht sicherheitskritischen Anwendungen ein probates Mittel, um schnell Lösungen zu generieren. Ich gehe stark davon aus, dass SAMSUNG ein KNN (künstliches neuronales Netz) mit SD und 8K Daten gefüttert hat. Das kann man sich vorstellen, wie ein Gehrin mit Millionen verschalteten Synapsen bzw. Logikknoten. Ich gebe SD rein und am Ende kommt 8K mit "vorhergesagten" Pixeln raus. Das wird dann mit dem nativen 8K verglichen und das KNN intern etwas angepasst. Das macht man so lange, bis man mit dem Ergebniss zufrieden ist.,
 
Wie soll eine "KI" Details hinzufügen, die nicht im Bild vorhanden sind?

Wenn du einen Text unscharf siehst, dann weiß dein Gehirn wie der Text in Wirklichkeit aussieht, nämlich scharf und in der jeweiligen Schriftart. wenn du aus der Ferne ein Backsteingebäude siehst, dann kann sich dein Gehirn vorstellen, wie das Ding aus der Nähe aussieht.

Das ganze ist schon seit Ewigkeiten ein Fachgebiet der Bildverbesserung, die älter ist als die Computertechnik.

Das Problem ist einfach die irre Rechenleistung, die benötigt wird um das bei Filmen zu machen und dann auch noch in dieser Auflösung. Da kann auch ein Supercomputer wochenlang daran rechnen und Informatiker die tollsten Algorithmen programmieren. Von daher schätze ich, dass das zuerst recht primitiv sein wird, hat jedoch unendliches Potential.

Eigentlich eine tolles Betätigungsfeld für Grakas. Ich glaube kaum, dass in den Fernsehern ein 1000W Quad SLI/CF System verbaut ist, da kann der PC einiges reißen.

Also verbessert der TV das Material entweder selbst etwas oder aber es wird dann einfach eine höher aufgelöste Version gestreamt? Die gestreamten Inhalte sollten dann aber ehrlicherweise nicht unter die Kategorie "Guckt wie toll die Inhalte per Upscaling auf unserem TV aussehen" fallen. ^^
Hat für die Contentinhaber wahrscheinlich zusätzlich den Vorteil, dass sie so dann auch schnell Personen identifizieren können, die illegal erlangten Content abspielen wollen (Zwar wird wohl niemand, der sich diesen 8K-TV kauft so arm sein, dass er sich illegal Filme beschaffen wird, aber diese Technik ist ja nur ein Blick in die Zukunft und wird später sicher auch bei vielen preiswerteren Geräten Einzug finden).

Ich schätze nicht, dass Amazon Prime, Netflix usw. damit einverstanden sind, wenn der Fernseher einfach so ihre Dienste streamt und die Lorbeeren einheimst. Es wird wohl eher so sein, dass man einen raubkopierten Film SD abspielen will und einem der Fernseher darauf hinweist, dass Netflix das Ding in 8K hat oder dass es statt des SD Streams auch noch 4K Blu Rays gibt. Mit Glück sind auch kostenlose Angebote dabei und man bekommt so mit, dass der alte Film auf DVD auch in der Arte Mediathek in HD erhältlich ist.

bis 8k wirklich mainstream wird bin ich wohl 20 jahre älter

Das haben die Leute auch schon bei den HD Ready Fernsehern gesagt (Ok, bei dem alten 1250i HDTV für Röhrenfernseher hatten sie recht, das kam sogar nie in Deutschland [erstaunlich, wie weit die Technik Anfang der 90er war]). Mit HDMI 2.1 und DP 1.5 sind dann endlich die entsprechenden Standards da. Dann dauert es wohl noch 1-2 Jahre, bis die Preis in akzeptable gefilde fallen werden und das ganze seinen Durchbruch erlebt. Bei den Monitoren hatte ich eigentlich schon 2018 mit den ersten Modellen für unterm 1000€ gerechnet, da DP 1.5 sich so verzögert, wird das wohl zumindest auf dem PC nichtsmehr, für die Fernseher besteht noch Hoffnung. 2 Jahre später sind 3/4 aller Modelle, die es im Elektromarkt zu kaufen gibt 8K, dann ist es Mainstream und es setzt langsam langsam die Durchdringung in den Haushalten ein. Dann geht das Spiel mit 16K wieder von vorne los.
 
Ich schätze nicht, dass Amazon Prime, Netflix usw. damit einverstanden sind, wenn der Fernseher einfach so ihre Dienste streamt und die Lorbeeren einheimst. Es wird wohl eher so sein, dass man einen raubkopierten Film SD abspielen will und einem der Fernseher darauf hinweist, dass Netflix das Ding in 8K hat oder dass es statt des SD Streams auch noch 4K Blu Rays gibt. Mit Glück sind auch kostenlose Angebote dabei und man bekommt so mit, dass der alte Film auf DVD auch in der Arte Mediathek in HD erhältlich ist.

Naja, dann würde der TV einfach nur Werbung für Streaminganbieter machen und ich bezweifle, dass es dafür eine herausragende KI braucht. Das fände ich jedenfalls wenig beeindruckend. Lassen wir uns überraschen...
 
Irgendwie wird KI derzeit häufig genutzt. Scheint das neues Lieblingsfeature der Smartphone und TV Hersteller zu sein. Ab wann spricht man denn zurecht von KI und wann nur von einer guten Software ?

Mein Wasserkocher hat auch eine KI. Er schaltet sich immer ab sobald das Wasser kocht egal wie viel Wasser drin ist. Das sogar fehlerfrei seit ~5 Jahren ...

Für mich ist das ein Modewort wird zu Marketingzwecken verheizt. Ehrlich gesagt möchte ich gar keine richtige KI in meinem Handy oder meinem Smart TV



Alles andere sind nur gute Programme ..
1) "richtige KI" gibt es nicht. "Intelligenz" kann man halt nur im beschränkten Rahmen simulieren weil man noch nicht genau weiß was es ist. Und diese Simulation ist dann wieder eben nur beschränkt.
2) KI ist natürlich ein Programm, bestehend aus komplexen Algorithmen. Ein Teekocher ist keine KI, weil es eine simple Schleife ist und keine Vernetzung von vielerlei Information
Wie soll eine "KI" Details hinzufügen, die nicht im Bild vorhanden sind?
.
Leider den Artikel nicht gelesen, was? Die KI sucht nur in der Datenbank nach besseren Versionen.

Aber natürlich kann KI Details hinzufügen die nicht da sind. Unser Hirn macht das ständig aufgrund von bekannten Mustern. Das geht wie Pu244 schon sagt natürlich über Upscaling hinaus und wird irgendwann (in vielen Jahren) auch mal für Spiele interessant
 
Na da bin ich ja mal gespannt wie die KI unser feines FBAS Signal hochrechnet. Kann ich mir überhaupt nicht vorstellen wie ein 8K TV eine SD Auflösung "sauber" hochskaliert. Auf das Ergebnis bin ich mal gespannt.
 
Aber natürlich kann KI Details hinzufügen die nicht da sind. Unser Hirn macht das ständig aufgrund von bekannten Mustern. Das geht wie Pu244 schon sagt natürlich über Upscaling hinaus und wird irgendwann (in vielen Jahren) auch mal für Spiele interessant

Nennt sich u.A. "Single Image Super-Resolution Through Automated Texture Synthesis".
Damit können natürlich keine spezifischen Details à la "vergrößern Sie das Nummernschild - größer - größer - größer - schärfer - schäfer - schärfer -> perfekt lesbar" wie in CSI XY wiederhergstellt werden, aber es werden beliebige aber passende Details hinzugefügt. Welches Gekrümel auf der Mauer in Wirklichkeit war ist ja wurscht ^^.
 
Die KI kann noch so gut sein, aber 8k ohne HDMI 2.1 und/oder entsprechendes DisplayPort-Äquivalent wäre das witzlos und nur wieder so etwas Halbgares.
 
Wenn du einen Text unscharf siehst, dann weiß dein Gehirn wie der Text in Wirklichkeit aussieht, nämlich scharf und in der jeweiligen Schriftart. wenn du aus der Ferne ein Backsteingebäude siehst, dann kann sich dein Gehirn vorstellen, wie das Ding aus der Nähe aussieht.
Ich meine nicht nur leicht unscharfe Schrift sondern gar keine Schrift mehr. Klar kann sich mein Gehirn denken das da Schrift drauf ist, lesen kann ich es trotzdem nicht. Und das die KI da irgendeinen random Text einfügt glaube ich nicht. :D

Und bei einem 1080p -> 8k Video kann das durchaus sein das auf dem nativen 8k Video der Text voll da ist, auf dem 1080p Video aber nur einer Textur zu sehen ist.
 
Na da bin ich ja mal gespannt wie die KI unser feines FBAS Signal hochrechnet. Kann ich mir überhaupt nicht vorstellen wie ein 8K TV eine SD Auflösung "sauber" hochskaliert. Auf das Ergebnis bin ich mal gespannt.

Für die ewig alte hauseigene Pixelpornosammlung im 320x240er Pixelformat wäre das Ding sicherlich gut zu gebrauchen. Dann könnte man zumindest Männlein von Weiblein unterscheiden. LOL ^^ ;-)

Ja, ne, also ich glaub ich brauch sowas nicht wirklich.
Hochskalierung hin oder her.
Es geht nichts über ordentliches Rohmaterial.
Wozu sonst einen großen Bildschirm kaufen?
Und mit höher aufgelöstes Material nachladen ist auch so eine Sache.
Wer bezahlt den ganzen Scheiß dann? Server, Technik, pi pa po? Der Kunde!
Dann hat man aber wieder die Probleme wie schon jetzt mit der Verbindungstechnik etc..
Die Fernsehanstalten sollen zumindest die nächstniedrigere Auflösung ausstrahlen und ein einfaches Upscaling mit etwas Nachschärfen wäre dann schon völlig ausreichend.
 
Für die ewig alte hauseigene Pixelpornosammlung im 320x240er Pixelformat wäre das Ding sicherlich gut zu gebrauchen. Dann könnte man zumindest Männlein von Weiblein unterscheiden. LOL ^^ ;-)

Ja, ne, also ich glaub ich brauch sowas nicht wirklich.
Hochskalierung hin oder her.
Es geht nichts über ordentliches Rohmaterial.
Wozu sonst einen großen Bildschirm kaufen?
Und mit höher aufgelöstes Material nachladen ist auch so eine Sache.
Wer bezahlt den ganzen Scheiß dann? Server, Technik, pi pa po? Der Kunde!
Dann hat man aber wieder die Probleme wie schon jetzt mit der Verbindungstechnik etc..
Die Fernsehanstalten sollen zumindest die nächstniedrigere Auflösung ausstrahlen und ein einfaches Upscaling mit etwas Nachschärfen wäre dann schon völlig ausreichend.

Man muss sich ja mal vor Augen führen dass wir im Jahr 2018 noch nicht mal standesgemäß Full HD empfangen. 4K haben wir wohl übersprungen und machen gleich mit 8K weiter.....
 
Um der Allgemeinheit große TV Diagonalen schmackhaft zu machen braucht es bessere Bildverbesserer. Das 1080p auf einem 4K Fernseher gut aus sieht nützt nichts wenn SD, auf 65" und aufwärts, nur noch zum davonlaufen rüber kommt. Und SD kommt im normalen TV nun mal immer wieder vor. Es wäre auch schade viele gute Beiträge aus der Vergangenheit abzuschreiben nur weil der Riesen-TV-Wahn in den Wohnzimmern Einzug hält.

Und es braucht auch gute Bildberuhigung/Stabilisation desto größer die Diagonale wird. Alle negativen Feinheiten fallen eben deutlich mehr auf im Kino-TV Bereich.

Das heißt sehr potente Hardware und gute Algorithmen sind für die Hersteller unumgänglich wenn sie verkaufen wollen. Das es sich dabei in naher Zukunft um etwas wie KI handelt darf natürlich bezweifelt werden. Werbesprech halt....
 
Du solltest dich vlt. mal mit dem Unterschied zwischen deterministischer und probabilistischer Lösungsfindung beschäftigen. Dein Wasserkocher arbeitet ..,

Mein Wasserkocher war nur ein schlechtes Beispiel und überhaupt hatte ich nie die Absicht mich tiefgehend und technisch mit diesem Thema zu beschäftigen. Mir ist lediglich aufgefallen das überall seit einigen Wochen von "KI" gesprochen wird. Auf der einen Seite gibt es Megakonzerne wie Google die mit riesen Rechenzentren und Supercomputern an KIs arbeiten. Auf der anderen Seite gibt es Motorola Smartphones oder Samsung TVs die KIs beinhalten.

KI ist demnach ein dehnbarer Begriff und der Wasserkocher war ein Beispiel dafür wie weit man den Begriff dehnen kann wenn man will, z.B. im Marketing arbeitet und die Zielgruppe kein techn. Verständnis hat. Nichts Anderes ist dieses News von Samsung .. Marketing Gequatsche
 
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