Epic Games Store: Tim Sweeny verteidigt Freischaltung von User-Reviews durch Entwickler

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Epic Games möchte Entwicklern die Möglichkeit einräumen, die Nutzerreviews optional abzuschalten und macht sich damit wenig Freunde in der Community. Sinn und Zweck sei es laut Tim Sweeney jedoch nicht, die Nutzer mundtot zu machen, sondern die missbräuchliche Nutzung des Systems durch Nutzer zu verhindern.

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AW: Epic Games Store: Tim Sweeny verteidigt Freischaltung von User-Reviews durch Entwickler

Epic Games möchte Entwicklern die Möglichkeit einräumen, die Nutzerreviews optional abzuschalten und macht sich damit wenig Freunde in der Community. Sinn und Zweck sei es laut Tim Sweeney jedoch nicht, die Nutzer mundtot zu machen, sondern die missbräuchliche Nutzung des Systems durch Nutzer zu verhindern.

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Finde ich persönlich super, das sollte man auch bei Amazon und Steam so machen. Denn es gibt leider sehr viele Trolle die eine komplett falsche Meinung von dem Spiel vertreten nur weil Sie ein Problem haben an dem sie sogar noch zu 99% selbst schuld sind. Beispiel gammelpc und es laggt wie hulle. Außerdem kann bei Steam auch jeder ein Review abgeben selbst wenn er das Spiel nur 30 Minuten gespielt hat und zurückgegeben. Das ist einfach nicht Fair. Das gleiche bei Amazon. Dort kann auch jeder eine 1 Sterne Bewertung abgeben obwohl das Produkt schon lange in der Retoure ist oder eventuell garnicht gekauft wurde !

Ich würde es langfristig gesehen so machen wie Steam und einfach 2 Stunden Spielzeit anbieten in der man das Spiel auch zurückgeben kann wenns nix ist. Wobei das eigentlich sowieso egal ist, weil die meisten die Games fürn Appel und nen Ei auf Gamekeyseiten kaufen.

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Danielneedles schrieb:

Finde ich persönlich super, das sollte man auch bei Amazon und Steam so machen. Denn es gibt leider sehr viele Trolle die eine komplett falsche Meinung von dem Spiel vertreten nur weil Sie ein Problem haben an dem sie sogar noch zu 99% selbst schuld sind. Beispiel gammelpc und es laggt wie hulle. Außerdem kann bei Steam auch jeder ein Review abgeben selbst wenn er das Spiel nur 30 Minuten gespielt hat und zurückgegeben. Das ist einfach nicht Fair. Das gleiche bei Amazon. Dort kann auch jeder eine 1 Sterne Bewertung abgeben obwohl das Produkt schon lange in der Retoure ist oder eventuell garnicht gekauft wurde !

Ich würde es langfristig gesehen so machen wie Steam und einfach 2 Stunden Spielzeit anbieten in der man das Spiel auch zurückgeben kann wenns nix ist. Wobei das eigentlich sowieso egal ist, weil die meisten die Games fürn Appel und nen Ei auf Gamekeyseiten kaufen.

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Na dann gute Nacht... Dann brauchen wir auch gar kein Review System, wenn nur "gute" Kommentare erlaubt sind. Eine falsche Meinung was soll das sein? Ich glaube das hatten wir schonmal, im Ostblock zwischen 1945 bis 1991 und hier zwischen 1933 und 1945...
Deine Definition von Fair ist dazu äußerst spannend...

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... sondern die missbräuchliche Nutzung des Systems durch Nutzer zu verhindern.

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Aber eine missbräuchliche Nutzung des Systems durch Entwickler ist kein Problem?
Das ist für meinen Geschmack jedenfalls der falsche Weg und bedeutet für mich als Nutzer nur das ich auf die Reviews im Epic Store darauf nichts geben darf. .

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Manchmal ist es besser die Klappe zu halten... mit seiner selbstgefälligen Art und seinen scheinheiligen Rechfertigungen auf twitter lässt er die Wut der Community nur noch stärker hochkochen. Typischer empathieloser Aspi-Verschnitt mit mangelnder Sozialkompetenz.

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Wie viele von den ach so schlechten Reviews sind wegen unfertigen Spielen?
Metro will man also erst 1 Jahr nach Release auch auf Steam anbieten. Ist es nicht ungefähr die Zeitspanne, die üblicherweise bei so vielen unfertigen Games benötigt wird bis diese endlich größtenteils rund laufen?

Sollen mal lieber zum Release wieder gescheit abliefern, so vie damals noch, als man die CD in die Konsole oder den PC geschmissen hat und keine day-one-Patches, etliche Bug-fixes, monatelanges gedeihen im Markt durch die Community, ect.... zu erwarten hatte.

Meine Prognose: Der Epic-Store wird voraussichtlich hauptsächlich von den Hartgesottenen genutzt, die sowieso jeden Mist schlucken und nicht meckern und eine Zeit lang später dann, wenn das Game letztendlich fertig ist auch auf Steam angeboten.
Auf die Art lässt sich der Umsatz durchaus steigern.

Diejenigen, die warten können, kaufen dann halt später auf Steam, und wer nicht warten kann verkauft sich halt an Epic-Store, den Entwicklern und sonstige Drittanbieter durch akzeptieren der AGB mit zugrunde liegendem Konzept.
Man gibt seine ganze Präsents preis, wovon nach Lust und Laune zB durch im Chat geschriebenes für Werbezwecke als Slogan zur Vermarktung genutzt werden wird. Man wird einfach nur noch selber als Produkt gehandelt.

Schöne Zukunft, die man als Konkurrenzprodukt verkauft und in den Raum schmeisst^^

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Metamorph83 schrieb:

Na dann gute Nacht... Dann brauchen wir auch gar kein Review System, wenn nur "gute" Kommentare erlaubt sind. Eine falsche Meinung was soll das sein? Ich glaube das hatten wir schonmal, im Ostblock zwischen 1945 bis 1991 und hier zwischen 1933 und 1945...
Deine Definition von Fair ist dazu äußerst spannend...

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Weil solche Bewertungen das Spiel bewerten sollen
Steam Community :: DoctorFantastic :: Review for Metro 2033 Redux
Steam Community :: Мисковски :: Review for Metro 2033 Redux
Steam Community :: The Moon :: Review for Metro 2033 Redux
Steam Community :: ShiningW1zard :: Review for Metro 2033 Redux

Fragt sich nur wer hier Fair ist.

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Selbstgerechter, geldgieriger Drecksack.

Das wäre das erste mal in der Geschichte, dass künstliche Verknappung gut wäre für den Konsumenten. Es ist geradezu lachhaft, dass Sweeney behauptet, dass der Epic Store für mehr Auswahl und bessere Preise sorgen würde, während man gleichermaßen Publisher mit Knebelverträgen dazu zwingt, Spiele nur auf der eigenen Plattform zu verkaufen. Das ist kein Wettbewerb. Das ist ein künstliches Monopol - und das ist immer schlecht für den Konsumenten.

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Im Prinzip ist das nicht schlecht, bei den Bewertungen findet sich ein Haufen Mist, der teilweise nichts mit dem Spiel zutun hat (siehe die Aktion Metro 2033 abzuwerten, weil das neueste Metro in den Epic Store gezogen ist), von irgendwelchen Leuten stammen, die das Spiel nicht besitzen (EDIT: da ging es mir ganz allgemein um Plattformen ala Amazon usw.] und keine Sekunde gezockt haben (gerne wenn das Spiel auf einen Kopierschutz setzt, Denuvo, hust, hust) oder die einfach erwiesenermaßen unwahr sind.

Von daher wäre es schön, wenn nur Leute bewerten können, die es sich auch definitiv gekauft haben. Grober Mist sollte von den Entwicklern ausgesondert werden können, allerdings muß das ganze dann noch unabhängig geprüft werden (vom Plattformbetreiber oder vertrauenswürdigen Communitymoderatoren, mit Ahnung), im Zweifel für die Bewertung.

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Metamorph83 schrieb:

Na dann gute Nacht... Dann brauchen wir auch gar kein Review System, wenn nur "gute" Kommentare erlaubt sind. Eine falsche Meinung was soll das sein? Ich glaube das hatten wir schonmal, im Ostblock zwischen 1945 bis 1991 und hier zwischen 1933 und 1945...
Deine Definition von Fair ist dazu äußerst spannend...

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Der Moment wenn man merkt das man nur das gelesen hat was man lesen will und dazu einen kompletten Stuß geschrieben hat ist einfach nur Super oder ? ...

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Pu244 schrieb:

Im Prinzip ist das nicht schlecht, bei den Bewertungen findet sich ein Haufen Mist, der teilweise nichts mit dem Spiel zutun hat (siehe die Aktion Metro 2033 abzuwerten, weil das neueste Metro in den Epic Store gezogen ist), von irgendwelchen Leuten stammen, die das Spiel nicht besitzen und keine Sekunde gezockt haben (gerne wenn das Spiel auf einen Kopierschutz setzt, Denuvo, hust, hust) oder die einfach erwiesenermaßen unwahr sind.

Von daher wäre es schön, wenn nur Leute bewerten können, die es sich auch definitiv gekauft haben. Grober Mist sollte von den Entwicklern ausgesondert werden können, allerdings muß das ganze dann noch unabhängig geprüft werden (vom Plattformbetreiber oder vertrauenswürdigen Communitymoderatoren, mit Ahnung), im Zweifel für die Bewertung.

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Man kann nur Bewertungen schreiben, wenn man das entsprechende Spiel besitzt. Vllt. beim nächsten mal vorher informieren...
Außerdem kann man sehr leicht herausfinden, ob eine Bewertung wirklich das Spiel betrifft, in dem man sie einfach liest. Aber das scheint heutzutage wohl einfach zu viel verlangt zu sein...

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Ich hätte am liebsten gar keinen Store oder eine Kontoverknüpfung!

Früher hat man noch über Steam und Co geschimpft und inzw. wollen viele nur noch einen Store/Launcher?!
Ein Hoch auf das Monopol!

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Splatterpope schrieb:

Man kann nur Bewertungen schreiben, wenn man das entsprechende Spiel besitzt. Vllt. beim nächsten mal vorher informieren...
Außerdem kann man sehr leicht herausfinden, ob eine Bewertung wirklich das Spiel betrifft, in dem man sie einfach liest. Aber das scheint heutzutage wohl einfach zu viel verlangt zu sein...

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1: Bei diversen Plattformen, wie Amazon, nicht, auch wenn die eine "verifizierter Kauf" Funktion haben.
2: Wenn ich mir eine Bewertung ansehe, dann weil ich etwas über das Produkt/Spiel erfahren will. Das Spiel erst durchzuzocken, damit man entscheiden kann, ob die Bewertung ungerechtfertigt ist, halte ich in der Tat für etwas viel verlangt.

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Pu244 schrieb:

1: Bei diversen Plattformen, wie Amazon, nicht, auch wenn die eine "verifizierter Kauf" Funktion haben.
2: Wenn ich mir eine Bewertung ansehe, dann weil ich etwas über das Produkt/Spiel erfahren will. Das Spiel erst durchzuzocken, damit man entscheiden kann, ob die Bewertung ungerechtfertigt ist, halte ich in der Tat für etwas viel verlangt.

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1. Und was hat jetzt Amazon bitte mit Steam und dem Epic-Store zu tun?
2. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich davon schrieb, man müsse das Spiel durchgezockt haben, um Bewertungen richtig einschätzen zu können. Normalerweise reicht es, mehrere Bewertungen (jetzt nicht unbedingt die Einzeiler) zu lesen, um sich ein Bild machen zu können. Das benötigt aber natürlich etwas Leseverständnis...

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Solange man objektive Reviews freischaltet, sowohl postive, als auch negative, finde ich es in Ordnung. Natürlich hat man so theoretisch die Möglichkeit Bewertungen zu verfälschen, je nachdem was man freigibt und was nicht. Auf Steam nervt dennoch, dass zu viele pubertäre Kinder völlig hirnloses Zeug schreiben und ein Spiel direkt abwerten, nur weil irgendwas nicht passt...teils betrifft es nichtmal das eigentliche Produkt. In der Gesamtwertung fließen solche negativen Reviews und Daumen runter dann leider mit ein.

Mag sein, dass nur verifizierte Käufer Reviews verfassen dürfen, aber wenn ich teilweise lese, was dort geschrieben wird...da kann man sich nur an den Kopf greifen. Zum Glück wird die Spielzeit des jeweiligen Verfassers angezeigt. Wie oft machen Kiddies ein Spiel nieder und schieben Probleme auf alles mögliche, obwohl das eigentliche Problem die eigene Unwissenheit ist. Vernichtendes Gesamtfazit und eine Spielzeit von weniger als 20 Minuten Das ist leider keine Seltenheit.

Ich finde solche "Reviews" und "Bewertungen" helfen niemandem weiter und verfälschen das Gesamtbild deutlich mehr, als sachlich geschriebene Kritik, die dafür erst freigeschaltet werden muss. Hier muss man natürlich auf die Mods vertrauen und hoffen, dass sie ehrlich sind und auch gut geschriebene Negativ-Kritik durchlassen. Alles andere wäre sinnlos.

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Die Meinung über ein Produkt wird trotzdemihren Weg finden, denn dafür gibt es ja Reddit wo man sich frei äussern kann.
Wäre ja nicht die erste Firma die Kritik zensiert.
Und wenn dann aus EPIC ein EPIC FAIL wird, stört es mich auch nicht.

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Splatterpope schrieb:

1. Und was hat jetzt Amazon bitte mit Steam und dem Epic-Store zu tun?
2. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich davon schrieb, man müsse das Spiel durchgezockt haben, um Bewertungen richtig einschätzen zu können. Normalerweise reicht es, mehrere Bewertungen (jetzt nicht unbedingt die Einzeiler) zu lesen, um sich ein Bild machen zu können. Das benötigt aber natürlich etwas Leseverständnis...

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1: Mir ging es, bei dem Punkt, um das Problem allgemein.
2: Nicht wenn es um Details geht, dann muß man das Spiel gespielt haben. Bei einigen Bewertungen denkt man sich nur noch "haben die überhaupt das Spiel gozockt oder die Zeit (wenn bei Steam etliche Stunden angezeigt werden) im Optionsmenü verbracht? Da werden teilweise Dinge kritisiert, die garnicht existieren oder umgekehrt das Fehlen von Dingen kritisiert, die definitiv existieren. Wenn man es nicht gezockt hat, dann kann man das nicht wissen.

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redfield schrieb:

Solange man objektive Reviews freischaltet, sowohl postive, als auch negative, finde ich es in Ordnung. Natürlich hat man so theoretisch die Möglichkeit Bewertungen zu verfälschen, je nachdem was man freigibt und was nicht. Auf Steam nervt dennoch, dass zu viele pubertäre Kinder völlig hirnloses Zeug schreiben und ein Spiel direkt abwerten, nur weil irgendwas nicht passt...teils betrifft es nichtmal das eigentliche Produkt. In der Gesamtwertung fließen solche negativen Reviews und Daumen runter dann leider mit ein.

Mag sein, dass nur verifizierte Käufer Reviews verfassen dürfen, aber wenn ich teilweise lese, was dort geschrieben wird...da kann man sich nur an den Kopf greifen. Zum Glück wird die Spielzeit des jeweiligen Verfassers angezeigt. Wie oft machen Kiddies ein Spiel nieder und schieben Probleme auf alles mögliche, obwohl das eigentliche Problem die eigene Unwissenheit ist. Vernichtendes Gesamtfazit und eine Spielzeit von weniger als 20 Minuten Das ist leider keine Seltenheit.

Ich finde solche "Reviews" und "Bewertungen" helfen niemandem weiter und verfälschen das Gesamtbild deutlich mehr, als sachlich geschriebene Kritik, die dafür erst freigeschaltet werden muss. Hier muss man natürlich auf die Mods vertrauen und hoffen, dass sie ehrlich sind und auch gut geschriebene Negativ-Kritik durchlassen. Alles andere wäre sinnlos.

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Oder ganz einfach: gute Spiele entwickeln die fertig und nicht im Alphastadium auf den Markt kommen. Siehe zuletzt das RE 2 Remake, von Trollen oder präpubertären Kindern keine Spur weil Capcom einen sehr guten Job gemacht hat. Wenn die Entwickler gute, fertige und trotz Vollpreis keine mit Mikrotransaktionen vollgestopften Spiele veröffentlichen, löst sich das Problem von ganz alleine.

Der Ansatz im Epic Store hingegen ist völlig falsch, das Missbrauchspotential seitens der Entwickler, Publisher oder dem Store selbst ist enorm. Ungeliebte Kritiker können im Handumdrehen mundtot gemacht werden, ähnlich wie aktuell bei Escape from Tarkov wo die Entwickler durch den Missbrauch des DMCA Videos mit berechtigter Kritik von YouTube entfernen. Der Epic Store wurde ausschließlich im Sinne der Entwickler und Publisher gestaltet, offensichtlicher geht es überhaupt nicht. Der Kunde ist nur das dumme Konsumentenvieh, das gefälligst alles schlucken und sich bloß nie beschweren soll. Weil Sweeney keinerlei Alleinstellungsmerkmale im Sinne des Kunden anbieten kann, muss eben durch den Exklusivbullshit nachgeholfen werden. Der Epic Store ist keine Konkurrenz, er ist in vielerlei Hinsicht ein massiver Rückschritt für den Konsumenten!

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Freakless08 schrieb:

Weil solche Bewertungen das Spiel bewerten sollen
Steam Community :: DoctorFantastic :: Review for Metro 2033 Redux
Steam Community :: Мисковски :: Review for Metro 2033 Redux
Steam Community :: The Moon :: Review for Metro 2033 Redux
Steam Community :: ShiningW1zard :: Review for Metro 2033 Redux

Fragt sich nur wer hier Fair ist.

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Wo und wie soll die Community sonst ihrem Ärger Luft machen?
Du kannst solchen Firmen (Deep Silver) nur so beikommen, auf Meinungen geben die nichts, nur darauf wie viel sie verdienen.

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Szenario Käufer von Metro Exodus:
Der Käufer geht zum Store, möchte das Spiel kaufen, sieht sich den Preis und den Trailer an. Er kann sich über etliche Webseiten informieren, ob das Spiel gut oder schlecht ist. Der Käufer klickt meistens auf die Reviews, um zu schauen ob es technische Probleme bei dem Spiel oder beim Kauf gibt. Ja, an sich interessieren die Käufer nur diese zwei Punkte bei AAA- Spielen. Bei den zigtausenden Indies liest man die Reviews wirklich.

Stichprobe Metro Exodus:
Was man da als potentieller Käufer findet, etliche User, die Denuvo abartig finden, ohne über das Spiel zu sprechen, verärgerte Steamuser, die angepisst sind, weil Deep Silver den Store gewechselt hat, obwohl es für diejenigen, die schon gekauft haben, keinen Unterschied macht. D.h. man muss richtig durchstöbern, um zu finden, ob es Probleme bei der Kompatibilität, Installation, Patches oder der Transaktion gegeben hat.

Im Gegensatz zu uns, Foristens hier, leben die Entwickler von den Verkäufen ihrer Software. Es ist leicht, sie vom hohen Ross aus zu verurteilen. Wenn man dem Ärger Dampf machen möchte, kann man auf Reddit gehen oder Userreviews auf etlichen Webseiten posten.