Lootboxen verschwinden vorerst nicht, sagen Entwickler

PCGH-Redaktion · 29. Januar 2018

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Lootboxen verschwinden vorerst nicht, sagen Entwickler

Eine aktuelle Umfrage unter Spiele-Entwicklern hat ergeben, dass die derzeit kräftig umstrittenen Lootboxen auch in Zukunft in Spielen zu finden sein dürften. Das Interesse an der Entwicklung von Titeln für Nintendo Switch und den PC ist zudem stark angestiegen. Das Thema Virtual Reality ist bei Entwicklern in diesem Jahr nicht mehr ganz so beliebt wie es zuvor der Fall war.

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Rollora · 29. Januar 2018

@Lootboxen: war klar, die Spieler kaufen die Spiele ja weiterhin wie blöd
@Switch: das verwundert zum Teil schon zum Teil nicht: jedes Mal wenn Nintendo eine Konsole gebracht hat ist zuerst die Reaktion verhalten und nach dem Verkaufserfolg will plötzlich jeder mit von der Partie sein. Letzteres verwundert nicht, ersteres schon ein bisschen. Nicht, dass man Nintendos Produkte mit Skepsis begegnet, aber da die Herren nun in den letzten paar Generationen immer gezeigt haben, dass sie trotz unterlegener Hardware Erfolg haben, darf man ihnen auch mal einen Vertrauensbonua geben...

bynemesis · 29. Januar 2018

da sind die gamer selbst schuld, wer bei vollpreistiteln lootboxen kauft.... no comment.

bei nen free2play game seh ich das etwas anders/lockerer, es sollte halt nicht pay2win sein. (sondern nur cosmetics)

Illuminatus17 · 29. Januar 2018

bynemesis schrieb:
da sind die gamer selbst schuld, wer bei vollpreistiteln lootboxen kauft.... no comment.

bei nen free2play game seh ich das etwas anders/lockerer, es sollte halt nicht pay2win sein. (sondern nur cosmetics)

Jo, wobei ich es bei nem Vollpreistitel wie R6 Siege verstehen kann, dass es Mikrotransaktionen für Cosmetics gibt. Schließlich kam das Game mehr oder weniger fertig raus und wird nun seit mehr als 2 Jahren kontinuierlich mit viel Content versorgt. Drittes Jahr folgt.

Cinnayum · 29. Januar 2018

Rollora schrieb:
Letzteres verwundert nicht, ersteres schon ein bisschen. Nicht, dass man Nintendos Produkte mit Skepsis begegnet, aber da die Herren nun in den letzten paar Generationen immer gezeigt haben, dass sie trotz unterlegener Hardware Erfolg haben, darf man ihnen auch mal einen Vertrauensbonus geben...

Die WiiU war halt schwierig.
Außer Mario Maker und vielleicht noch Splatoon in der jüngeren Zielgruppe hat da (so meine ich) nichts bleibende Spuren hinterlassen.
BotW kam ja erst mit der Switch. Das wirkt halt noch nach. Die Entwickler haben bestimmt schon im letzten Jahr wieder Fahrt aufgenommen. Das dauert halt seine Zeit.
Eine einzigartige Konsole wie die Switch braucht halt aber auch keine fünfte Umsetzung irgendeiner Cash-Cow Reihe, sondern einzigartige Spiele.

Lootboxen gehören so umgesetzt wie in LoL, HotS oder Borderlands 2. Kosmetisch, erspielbar / als Community-Bindung und Ergänzung der Spielerfahrung, wenn man was zum Auspacken braucht.
Dann kehrt man gerne zurück, weil man nicht bedrängt oder gegängelt wird und gibt sogar mal nen 10er oder 20er aus, damit die Server weiter laufen können.

Cobar · 29. Januar 2018

bynemesis schrieb:
da sind die gamer selbst schuld, wer bei vollpreistiteln lootboxen kauft.... no comment.

bei nen free2play game seh ich das etwas anders/lockerer, es sollte halt nicht pay2win sein. (sondern nur cosmetics)

Auch hier wieder das Beispiel: Overwatch
Wer die Lootboxen kaufen will, der soll das ruhig machen. Man hat absolut keien Vorteile durch die Skins, unterstützt aber Blizzard noch etwas dafür, dass die Server weiterhin laufen werden. Warum also nicht, wenn man es denn haben möchte?
Ich sehe da im Gegensatz zu dir absolut keinen Unterschied zwischen Vollpreis und F2P Titeln. Pay2Win ist immer *******, ganz egal ob Vollpreis oder kostenlos, aber wenn es Cosmetics sind, auch hier wieder: Warum denn nicht? Du musst sie ja nicht kaufen, wenn du es nicht möchtest.
Eines der größten Probleme von Lootboxen ist aber, dass viele Leute es scheinbar einfach nicht hinbekommen zu differenzieren. Ist es P2W oder sind es nur Cosmetics? Stattdessen wird ohne mal nachzudenken auf so ziemlich alles direkt draufgehauen, was auch nur mit Lootboxen in Verbindung gebracht werden kann.
Wir haben schon viele Negativbeispiele gesehen wie etwa Shadow of War (was mir dahingehend noch immer in "guter" Erinnerung geblieben ist) oder auch die EA Spiele wie Battlefront 2. Allerdings gibt es auch einige positive Beispiele wie Overwatch, die dann in solchen Diskussionen aber sehr gerne auch mal übesehen werden. Hauptsache rummotzen können und letztendlich doch kaufen, nicht wahr?

Eine ganz andere Sache ist es dann aber, wenn man sich wirklich Vorteile dadurch erkaufen kann und plötzlich eine verbesserte Accuracy hat oder schneller laufen kann oder mehr Schaden aushalten kann in einem PvP Titel oder ähnliche unsinnige Spielereien.
Da würde ich für mich selbst meine Grenze ziehen und sagen: Niemals!

@topic: Warum sollten Entwickler Lootboxen auch aus den Spielen weg lassen? Sie funktionieren extrem gut, werden von den Spielern gekauft und die Entwickler machen einfach und schnell Geld damit, selbst wenn mal ein kleiner Shitstorm durchfegt... Man sieht ja bei EA, dass das am Verkauf der Spiele (traurigerweise) nichts ändert.

Dass wieder mehr direkt für den PC entwickelt wird, find eich klasse. Ich habe zwar auch eine Konsole zuhause stehen, aber so richtig Spaß habe ich eigentlich nur am PC, was aber daran liegt, dass ich mit einem Contrller mehr als unfähig bin in den allermeisten Spielen und dadurch nur sehr wenige Spiele überhaupt für Konsole kaufen kann.

Pazox · 29. Januar 2018

Wenn Lootboxen nicht verschwinden, dann verschwinde ich halt als Kunde. :ugly:

Flambard · 29. Januar 2018

Entwickler sind vorerst Arhcslöcher, sagen Spieler.

Komm.. wir sind hier auf PC Games Hardware. Nicht PC Finanzwesen Hardware.

Ich kotze.!!

ChrisMK72 · 29. Januar 2018

, weil die entsprechenden Studios sie schlichtweg zum Überleben brauchen.

Dann haben die was falsch gemacht.
Außerdem kann es ja den gegenteiligen Effekt haben, dass ein Sh..storm losbricht, wegen der Lootboxen und das Spiel abgewertet wird, nicht wegen dem Spiel ansich, sondern nur wegen der Lootboxen.

Man sieht ja sehr gut an Spielen, wie "Subnautica", dass man auch tollen Erfolg haben kann, ganz ohne Lootboxen und solchen Sachen.
Verkauft sich scheinbar sehr gut und hat gute Bewertungen(über 90% positiv, von knappen 50k Bewertungen ! ).
Ja, Steamuserbewertungen ! Nicht gekaufte Testzeitschrift-Bewertungen.

Also kommt mir nicht mit:"Die brauchen die Lootboxen zum überleben."

Das ist Bullsh.. und nur eine dumme Ausrede, bzw. Rechtfertigung dafür.

4thVariety · 29. Januar 2018

90% der Befragten arbeiten also an Spielen die nicht die Pest am Arschhaben, das ist doch positiv.

Den Rest möge der Bannstrahl der Gesetzgebung treffen. Aus der Vergangenheit wissen wir ja, dsas schon ein wenig Drama um Pixelblut reicht, damit Spielehersteller sich ganz tief bücken.

ChrisMK72 · 29. Januar 2018

Wenn man richtig Mühe in ein Spiel steckt und Liebe in Details, plus evtl. Zusammenarbeit mit der Community, die sich für das Spiel interessiert, inkl. langen Betaphasen, die echt genutzt werden, um das Spiel wirklich noch besser zu machen, braucht man keine Lootboxen.

Entweder das Spiel wird ein Erfolg, weil es gut ist, oder man hat halt irgendeinen Mist zusammenprogrammiert, den keiner braucht und den man mit Lootboxen strecken muss, um noch Geld raus zu ziehen.

Gizfreak · 29. Januar 2018

Illuminatus17 schrieb:
Jo, wobei ich es bei nem Vollpreistitel wie R6 Siege verstehen kann, dass es Mikrotransaktionen für Cosmetics gibt. Schließlich kam das Game mehr oder weniger fertig raus und wird nun seit mehr als 2 Jahren kontinuierlich mit viel Content versorgt. Drittes Jahr folgt.

Mikrotransaktionen und Lootboxen für kosmetische Items sind auch nicht das Problem, P2W Mechaniken und die dazugehörigen Glückskisten sind es. Ich habe nur das Gefühl dass seit Battlefront 2 die Toleranz gegenüber jeglicher Form von Lootboxen stark gesunken ist obwohl es sich meistens "nur" um Cosmetics handelt, sieht man gut am Shitstorm gegen Ubisoft wegen der neuen R6 Siege Operation Outbreak Lootboxen.

h_tobi · 29. Januar 2018

Rollora schrieb:
@Lootboxen: war klar, die Spieler kaufen die Spiele ja weiterhin wie blöd
...

Ich finde es gut, denn im Gegensatz zu "die Spieler" kaufe ich solche Games nicht. :daumen:

Geschenkt ist gerade noch OK, ansonsten gibt es nicht einen zusätzlichen Cent von meiner Seite.

Habe einige der Games (kostenlos) im Account, aber noch nicht mal installiert oder gespielt.

nonsense · 29. Januar 2018

Gizfreak schrieb:
P2W Mechaniken und die dazugehörigen Glückskisten sind es. Ich habe nur das Gefühl dass seit Battlefront 2 die Toleranz gegenüber jeglicher Form von Lootboxen stark gesunken ist obwohl es sich meistens "nur" um Cosmetics handelt, sieht man gut am Shitstorm gegen Ubisoft wegen der neuen R6 Siege Operation Outbreak Lootboxen.

Weil es meist mit Cosmetics anfängt und bei P2W Mechaniken/items aufhört.

Ich selbst konnte bzw. kann das bei einem F2P Spiel, das ich zwar lange gespielt habe aber in letzter Zeit nur noch mal gelegentlich rein schaue, gut beobachten.
Die Kisten ansich bekommt man durchs Spiel selbst, Schlüssel dafür kann man wahlweise mit Spielwährung über einen Markt kaufen oder eben Echtgeld.

Am Anfang waren in diesen "tollen" Boxen eigentlich nur Cosmetics drin, später führe es zu einem Lotto weil auf jede 1000 oder 2000ste geöffnete Kiste bekam man dann evtl den gaaaanz besonderen Gegenstand der OP war.

Deswegen die sinkende Toleranz.

Gizfreak · 29. Januar 2018

nonsense schrieb:
Weil es meist mit Cosmetics anfängt und bei P2W Mechaniken/items aufhört.

Ich selbst konnte bzw. kann das bei einem F2P Spiel, das ich zwar lange gespielt habe aber in letzter Zeit nur noch mal gelegentlich rein schaue, gut beobachten.
Die Kisten ansich bekommt man durchs Spiel selbst, Schlüssel dafür kann man wahlweise mit Spielwährung über einen Markt kaufen oder eben Echtgeld.

Am Anfang waren in diesen "tollen" Boxen eigentlich nur Cosmetics drin, später führe es zu einem Lotto weil auf jede 1000 oder 2000ste geöffnete Kiste bekam man dann evtl den gaaaanz besonderen Gegenstand der OP war.

Deswegen die sinkende Toleranz.

Solange es KEINE P2W Mechaniken beinhaltet sehe ich keinen Grund einen Shitstorm loszutreten, präventiv dagegen zu sein weil es sich womöglich in eine unerwünschte Richtung gehen könnte ist mir doch etwas suspekt, als würde ich keine 60€ für ein Spiel zahlen wollen weil es vielleicht in ein paar Jahren teurer werden könnte. Ich beurteile Spiele noch immer an ihren aktuellen Features, was sein könnte weiß niemand und bis es nicht passiert ist es mühselig sich darüber aufzuregen.

Drake802 · 29. Januar 2018

Gizfreak schrieb:
Solange es KEINE P2W Mechaniken beinhaltet sehe ich keinen Grund einen Shitstorm loszutreten, präventiv dagegen zu sein weil es sich womöglich in eine unerwünschte Richtung gehen könnte ist mir doch etwas suspekt, als würde ich keine 60€ für ein Spiel zahlen wollen weil es vielleicht in ein paar Jahren teurer werden könnte. Ich beurteile Spiele noch immer an ihren aktuellen Features, was sein könnte weiß niemand und bis es nicht passiert ist es mühselig sich darüber aufzuregen.

Dann könnten Entwickler auch dazu übergehen ein Spiel erst ohne Lootboxen zu veröffentlichen und sie dann nach ein paar Monaten dann im nachhinein reinpatchen. So viel Weitsicht sollte man zumindest als Erwachsener schon haben zu erkennen ob ein Spiel Lootboxen enthalten könnte weil der Entwickler das schon vorher gemacht hat.

Auch Kosmetische Lootboxen können ein Ärgernis sein wenn es im freien Spiel z.B. nur Lumpen gibt. Ja, es ist nur Kosmetisch und Beeinflusst das eigentliche Gameplay nicht. Es versaut aber die Immersion wenn man beispielsweise als Meister-Magier wie ein Penner gekleidet rumlaufen muss. Als freiwillige Unterstützung würde ich so was dann nicht gelten lassen.

Es kommt halt immer darauf an WAS es für Kosmetics sind. Generell gebe ich dir aber Recht. So lange Lootboxen wirklich komplett Optional sind, ist dagegen auch nichts einzuwenden.

Flaim · 29. Januar 2018

cosmetic-only lootboxen sind genauso mies, weil häufig die skins sonst häufig als achievements, bzw. unlockables implementiert worden wären. somit wird wieder nur den spielern content weggenommen.
ausnahmen bilden hier csgo und overwatch, da diese allgemein keine unlockables anbieten und auch nicht sollen.

Ion · 29. Januar 2018

Solange Lootboxen, wie z. B. bei Overwatch, rein kosmetische Dinge enthalten und zum Spielspaß beitragen und nicht fest in der Spielmechanik verankert sind, habe ich absolut kein Problem damit.
Alle Spiele die das nicht erfüllen, werden dann eben erst auf der Pyramide für´nen Zehner mitgenommen, habe ich kein Problem mit :ka:

SimonG · 29. Januar 2018

Flaim schrieb:
cosmetic-only lootboxen sind genauso mies, weil häufig die skins sonst häufig als achievements, bzw. unlockables implementiert worden wären. somit wird wieder nur den spielern content weggenommen.
ausnahmen bilden hier csgo und overwatch, da diese allgemein keine unlockables anbieten und auch nicht sollen.

Naja, nicht ganz. Lootboxen sind der Ersatz für DLCs. Die Publisher hoffen, dass die Kisten durch den Gamification-Aspekt besser von den Spielern angenommen werden. (Es funktioniert)
Bei DLCs sind die Spieler ja recht schnell dahinter gekommen, dass da doppelt abkassiert wird (Vollpreis-Spiel + "Season Pass").
Mit den Kisten wird das System komplizierter. Die Inhalte werden mehr verteilt. Es gibt einen Zufallsfaktor. Manchmal gibt es etwas umsonst. Das ganze System ist nicht mehr so leicht zu durchschauen.

Echo321 · 29. Januar 2018

Drake802 schrieb:
Kosmetische Lootboxen können ein Ärgernis sein wenn es im freien Spiel z.B. nur Lumpen gibt. Ja, es ist nur Kosmetisch und Beeinflusst das eigentliche Gameplay nicht. Es versaut aber die Immersion wenn man beispielsweise als Meister-Magier wie ein Penner gekleidet rumlaufen muss. Als freiwillige Unterstützung würde ich so was dann nicht gelten lassen.

Irgendwo muss man auch die Kirche im Dorf lassen. Welche kosmetischen Inhalte stören bitte die Immersion ? Ich kenne kein Vollpreisspiel das dich zu solchen Skins zwingt. Man hat immer eine ausreichende Auswahl und wenn du was Spezielles haben willst kostet das halt Geld. Das ist die fairste Art von Micropayment die es gibt.

Ganz verschwinden werden Lootboxen und Co. nie wieder. Damit müssen wir Spieler uns abfinden.

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