Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

PCGH-Redaktion · 20. September 2017

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Project Cars 2 wird zum Release Sonys Playstation 4 Pro mit einem gesonderten Modus unterstützen. Spieler dürfen sich auf eine Render-Auflösung von 2.560 × 1.440 Pixeln freuen, zudem werden die Grafikdetails teilweise hochgedreht. Wahrscheinlich kommt das Checkerboard-Verfahren zum Einsatz, um die Auflösung auf Ultra-HD-Fernsehern entsprechend hochzuskalieren.

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DaStash · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

Sind die Project Cars Entwickler nicht diejenigen die massiv Probleme mit AMD HW haben, was gegenüber Nvidia zu starken Leistungseinbrüchen führt?

MfG

rooooney87 · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

DaStash
AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails
Sind die Project Cars Entwickler nicht diejenigen die massiv Probleme mit AMD HW haben, was gegenüber Nvidia zu starken Leistungseinbrüchen führt?

MfG

haha genau das gleich dachte ich mir auch. Allerdings können die durch die ganzen Optimierungen noch ordentlich was herausholen. Besonders durch manuelle Aufgabenverteilung auf die Hardware. Also ist es am Ende nicht vergleichbar mit der PC Version, wo die AMD HW ziemlich mies performed.

chaotium · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

DaStash schrieb:
Sind die Project Cars Entwickler nicht diejenigen die massiv Probleme mit AMD HW haben, was gegenüber Nvidia zu starken Leistungseinbrüchen führt?

MfG

Nö, laut damaligen Berichten und Aussagen gab es Probleme bei der AMD Hardware, weil AMD keine Unterstützung gab.
Es gab eine intensive zusammenarbeit zwischen Nvidia und den Entwicklern

Project Cars: "Nvidia hat uns keinen Penny bezahlt", AMD arbeitet an den Leistungs-Problemen
Project Cars: Entwickler uber Probleme mit AMD-GPUs, "Nvidia hat uns keinen Penny bezahlt"

DaStash · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

Aber auch bei PC2 schneidet AMD deutlich schlechter ab?

MfG

Mazrim_Taim · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

Stabile 60 Fps seien den Entwicklern wichtiger.

Wow. Eine gute Entscheidung.

chaotium · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

DaStash schrieb:
Aber auch bei PC2 schneidet AMD deutlich schlechter ab?

MfG

Dass muss nicht sein, die ersten Test werden es zeigen

KrHome · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: HÃ¶here AuflÃ¶sung und mehr Grafikdetails

xtrame90 schrieb:
Dass muss nicht sein, die ersten Test werden es zeigen

Die gibt es schon. Die Performance ist auf AMD GPUs genauso mies, wie im ersten Teil. Das gilt jedenfalls für die DX11 (PC) Version.

Mit den konsoligen Low Level APIs läuft's besser auf AMD Karten, da Project Cars ja traditionell Draw Call Probleme hat (siehe Link unten) die auf diese Weise gelöst werden. Eine solche API hat man sich in der PC Version aber gespart - DX12 und Vulkan gibt's ja schließlich erst seit gestern. :schief:

Project Cars: AMD und die Slightly Mad Studios mussen nachbessern - Golem.de

RavionHD · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

Auf den Konsolen läuft das Spiel nicht sehr gut.
Auf der Xbox One (S) mit einer Auflösung um die 864P und 972P, die Framerate ist jedoch konstant unter 60 FPS und stellenweise auch unter 40 FPS, und auf der PS4 zwischen 864P und 1080P und die FPS sind auch sehr oft unter 60.
Die PS4 Pro Version läuft zwischen 1360P und 1440P, jedoch mit einer viel konstanteren Bildrate.
Es wird kein Checkerboard verwendet, deshalb empfiehlt Digital Foundry für die PS4 Pro einen 1080P Fernseher da die Auflösung bei 4K Fernseher komisch hochskaliert wird und es so zu Skalierungsfehlern kommt die nicht schön aussehen.

Letztendlich läuft das Spiel genauso wie auf einer HD7770 (Xbox One), HD7850 (PS4) und RX 470 (PS4 Pro).
Die Grafikdetails sind ja weit von Ultra @PC entfernt.

KrHome · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

RavionHD schrieb:
Die PS4 Pro Version läuft zwischen 1360P und 1440P, jedoch mit einer viel konstanteren Bildrate.

Mit einer R9 380 läuft das Game in 1440p Ultra (ohne MSAA) mit 25 fps - und das ist noch lange kein Worst Case - in letzterem sind's eher 20 fps.

Um hier die konstanten 60 fps der Pro hinzukriegen, ist es mit einer reinen Detailreduktion nicht getan.

RavionHD · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

KrHome schrieb:
Mit einer R9 380 läuft das Game in 1440p Ultra (ohne MSAA) mit 25 fps - und das ist noch lange kein Worst Case - in letzterem sind's eher 20 fps.

Um hier die konstanten 60 fps der Pro hinzukriegen, ist es mit einer reinen Detailreduktion nicht getan.

Erstmal hat eine R9 380 nur 3.5 Teraflops (PS4 Pro: 4.2 Teraflops), zweitens ist die R9 380 noch eine alte Tonga, keine Polaris die effizienter ist.
Außerdem läuft die PS4 Pro Version nicht in Ultra die gegenüber High wohl deutlich mehr Leistung frisst und sie läuft nicht mit 1440P, sondern in Szenen mit viel Last mit 1360P.

Eine RX 470 dürfte in Ultra und 1440P knapp unter der R9 390 liegen, ca. 10%, was ca. 45 FPS im Schnitt sind bzw 40 FPS Minimum, mit Detailreduktion auf PS4 Pro Niveau und dynamischer Auflösung zwischen 1360P und 1440P dürften hier 60 FPS problemlos möglich sein.
Also wie gesagt, eine PS4 Pro leistet (wie immer) genau soviel wie eine ~RX 470.

KrHome · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

RavionHD schrieb:
Erstmal hat eine R9 380 nur 3.5 Teraflops (PS4 Pro: 4.2 Teraflops), zweitens ist die R9 380 noch eine alte Tonga, keine Polaris die effizienter ist.

In der PS4 Pro steckt kein Polaris.

Ansonsten: Mein Fehler: Ich meinte die 380X -> 4,2 TFlops und die schafft dann nicht 20/25 fps, sondern 23/28. :ugly:

Das reißt es natürlich raus!

Außerdem läuft die PS4 Pro Version nicht in Ultra die gegenüber High wohl deutlich mehr Leistung frisst und sie läuft nicht mit 1440P, sondern in Szenen mit viel Last mit 1360P.

Der Unterschied zwischen 1360 und 1440 sind 6% -> nicht spürbar!

Von Ultra auf Mittel gewinnst du in der PC Version ca. 50% Performance. Die PS4 Pro dürfte also nichtmal auf Mittel laufen um die 60 fps stabil zu halten, was nichts anderes heißt, als dass sie faktisch deutlich mehr als 60 fps avg. schaffen muss. Die Detailreduktion müsste mehr als 100% Performance bringen, was nicht der Fall ist.

Eine RX 470 dürfte in Ultra und 1440P knapp unter der R9 390 liegen, ca. 10%, was ca. 45 FPS im Schnitt sind bzw 40 FPS Minimum, mit Detailreduktion auf PS4 Pro Niveau und dynamischer Auflösung zwischen 1360P und 1440P dürften hier 60 FPS problemlos möglich sein.

In der PS4 Pro steckt keine 470, sondern eine gespiegelte "custom 7850" Stand der Technik 2013 (Kompatibilitätsgründe - um Timing Probleme bei alten close to the metal programmierten PS4 Spielen zu vermeiden, wird der halbe Chip abgeschaltet und heruntergetaktet). Cerny hat's selbst so gesagt. Ein paar Funktionseinheiten sind moderner, aber die Architektur im Wesentlichen GCN1-2 (GCN1 mit 8 ACEs).

Also wie gesagt, eine PS4 Pro leistet (wie immer) genau soviel wie eine ~RX 470.

Nein.

RavionHD · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: HÃ¶here AuflÃ¶sung und mehr Grafikdetails

KrHome schrieb:
In der PS4 Pro steckt kein Polaris.

So ein Schwachsinn aber auch:
PS4 Pro uses AMD Polaris GPU, sits below RX 470

KrHome schrieb:
Ansonsten: Mein Fehler: Ich meinte die 380X -> 4,2 TFlops und die schafft dann nicht 20/25 fps, sondern 23/28. Das reißt es natürlich raus!

Wieder Schwachsinn, Du vergleichst hier 2 unterschiedliche Architekturen.
Die PS4 Pro hat eine Polaris GPU und eine R9 380X ist eine Tonga!

KrHome schrieb:
Der Unterschied zwischen 1360 und 1440 sind 6% -> nicht spürbar!

Doch sehr wohl in GPU lastigen Szenen!
Weshalb sonst gibt es eine dynamische Auflösung wenn sie eh nicht spürbar ist?

KrHome schrieb:
Von Ultra auf Mittel gewinnst du in der PC Version ca. 50% Performance. Die PS4 Pro dürfte also nichtmal auf Mittel laufen um die 60 fps stabil zu halten, wa nicht anderes heißt als dass sie faktisch deutlich mehr als 60 fps avg. schaffen muss.
In der PS4 Pro steckt keine 470, sondern eine gespiegelte 7850 (Kompatibilitätsgründe - um Timing Probleme bei alten PS4 Spielen zu vermeiden, wird der Halbe Chip abgeschaltet und heruntergetaktet). Cerny hat's selbst so gesagt. Ein paar Funktionseinheiten sind moderner, aber die Architektur im Wesentlichen GCN1.

So ein Schwachsinn, es steht absolut fest dass die PS4 Pro eine Polaris basierende GPU hat.
Außerdem schafft eine RX 470 sehr wohl 1440P/60 FPS, dazu reicht ein Blick auf die Benchmarks und auf den PCGH Leitungsindex.
Dieser sagt dass eine R9 390 ca 13% stärker als eine RX 470 ist, eine R9 390 schafft in PC2 in Ultra/1440P/SMAA im Schnitt 49 FPS und 45 FPS Minimum, eine RX 470 daher ca. 45 FPS im Schnitt und 40 FPS Minimum. Reduziert man nun die Details auf Medium/High und nutzt eine dynamische Auflösung wie die PS4 Pro sind 60 FPS problemlos drin!

KrHome schrieb:
Nein.

Lachhaft, Du erklärst mir gerade dass 1+1=3 sind. :lol:

KrHome · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: HÃ¶here AuflÃ¶sung und mehr Grafikdetails

RavionHD schrieb:
So ein Schwachsinn aber auch:
PS4 Pro uses AMD Polaris GPU, sits below RX 470

Du kennst offensichtlich nicht den Unterschied zwischen Marketing und Realität. Sonys Marketing hat damals auch gesagt die PS4 sei technisch auf dem Stand von Hawaii, weil es so schön geklungen hat. Das einzige was da Hawaii war, waren aber die 8 ACEs. Der Rest war ne popelige CGN1 GPU mit 1152 Shadern und dafür weniger Takt als eine 7850, was im Ergebnis zur gleichen Performance bei weniger Verbrauch geführt hat.

Und hör auf inflationär mit dem Begriff "Schwachsinn" um dich zu werfen. Das ist erstens eine Beleidigung und hat zweitens mit sachlicher Diskussion überhaupt nichts zu tun. Oder bist du 12 Jahre alt? Dann kann ich das verstehen.

RavionHD · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

Du stellst Behauptungen dar die nachweislich nicht richtig sind.
Mark Cerny:

“The work distributor in PS4 Pro is very advanced,” he claimed. “Not only does it have the fairly dramatic tesselation improvements from Polaris [AMD’s GPU architecture], it also has some post-Polaris functionality that accelerates rendering of scenes with very small objects. “

Quelle:
Gamasutra - Inside the PlayStation 4 Pro with Mark Cerny

Mark Cerny:

“Polaris is a very energy efficient GPU architecture that lets us boost the GPU power pretty dramatically, while keeping the console form-factor roughly the same. DCC – which is short for delta colour compression – is a roadmap feature that’s been improved for Polaris. It’s making its PlayStation debut in PS4 Pro,” Mark Cerny told Eurogamer,, confirming in the process that this feature was not implemented in the standard PS4 model.”

Based on his statements, it seems clear that the GPU inside the PlayStation 4 Pro is based on Polaris, which is what we’d expected all along.

Quelle: The PS4 Pro's chief architect shares surprising details on the system's architecture (Updated) - ExtremeTech

Dazu gibt es nichts zu Diskutieren.

KrHome · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

RavionHD schrieb:
Du stellst Behauptungen dar die nachweislich nicht richtig sind.
Mark Cerny:

Quelle:
Gamasutra - Inside the PlayStation 4 Pro with Mark Cerny

Mark Cerny:

Quelle: The PS4 Pro's chief architect shares surprising details on the system's architecture (Updated) - ExtremeTech

Dazu gibt es nichts zu Diskutieren.

Ja einzelne Polaris Features... hab ich nie bestritten.

Ist trotzdem keine RX 470. Die 470 outperformed die PS4 Pro.

Aber ernsthaft: Da wir hier von vielleicht 10 bis 20% Performanceunterschied zwischen den Architekturen reden (was nicht der Rede wert ist), ist das die Diskussion mit infantilen Usern ("Schwachsinn" - in anderen Foren wirst du dafür gebannt) nicht wert. Bye!

RavionHD · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

Es steht auch ganz eindeutig drin dass es eine Polaris basierende GPU ist.
Nicht nur einzelne Polaris Features.
Und 10-20% sind sehr wohl der Rede wert.
Sogar die R9 280X (Hawai) ist um die 5-10% schneller als die R9 380X.

Falls Du Dich durch "Schwachsinn" angegriffen fühlst, dann tut mir das Leid, aber es ist halt leider nicht wirklich richtig was Du hier gesagt hast.

ChrisK1 · 20. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

Komische Diskussionen.

Kauft Euch doch ein PC. Ihr gebt Unsummen für Smartphones aus, aber hier spart Ihr und geilt Euch an jedem Prozentchen auf, das Euch versprochen wird.

Tataa...und jetzt geht´s los

KRIEG

DaStash · 21. September 2017

AW: Project Cars 2 auf der PS4 Pro: HÃ¶here AuflÃ¶sung und mehr Grafikdetails

KrHome schrieb:
Du kennst offensichtlich nicht den Unterschied zwischen Marketing und Realität. Sonys Marketing hat damals auch gesagt die PS4 sei technisch auf dem Stand von Hawaii, weil es so schön geklungen hat. Das einzige was da Hawaii war, waren aber die 8 ACEs. Der Rest war ne popelige CGN1 GPU mit 1152 Shadern und dafür weniger Takt als eine 7850, was im Ergebnis zur gleichen Performance bei weniger Verbrauch geführt hat.

Und hör auf inflationär mit dem Begriff "Schwachsinn" um dich zu werfen. Das ist erstens eine Beleidigung und hat zweitens mit sachlicher Diskussion überhaupt nichts zu tun. Oder bist du 12 Jahre alt? Dann kann ich das verstehen.

Morgähn.

Kann es sein das du das mit der Aussage Polaris GPU mit Vega features verwechselst? So habe ich das nämlich in Erinnerung.

MfG

Project Cars 2 auf der PS4 Pro: Höhere Auflösung und mehr Grafikdetails

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