AMD Ryzen Threadripper: Max. 7 PCI-Express-3.0-Geräte für 60 Lanes

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Eines der für Spieler interessantesten Features von AMDs neuen TR4-Prozessoren Ryzen Threadripper sind die satten 64 PCI-Express-3.0-Lanes. Aber die Erweiterbarkeit ist komplexer, als es nackte Zahlen erwarten lassen. Wir erklären TR4.

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AW: AMD Ryzen Threadripper: Max. 7 PCI-Express-3.0-Geräte für 60 Lanes

Die AMD-Folie HARDCORE GAMERS verstehe ich nicht ganz---wieso hat AMD da nicht noch zwei weitere M.2s und zwei Steckkarten-PCIe-SSDs mit hingepackt? :huh:
Sie sprechen ja auch in der Überschrift wieder von sieben...

Im Text gibt es dafür auch keine Erklärung---genau dann hätte man ja die sieben bzw. mit Chipsatz acht Links.
 
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AMD geht offensichtlich davon aus, dass "Hardcore Gamer" nicht mehr als zwei Grafikkarten und eine SSD benötigen. Diese Einschätzung ist so falsch auch nicht, weswegen die hier angesprochen Problematik für viele Leser erst einmal nur blanke Theorie ist. Für Prosumer, an die sich die TR4-Plattform ausdrücklich richtet, könnte diese Ausstattung aber bald knapp werden – schließlich führt die Konzentration auf Quad-GPU-Konfigurationen bei TR4-Mainboards dazu, dass selbst genügsame Erweiterungen mangels entsprechender Slots kaum über den I/O-Hub angebunden werden können.
 
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Das X399-Bild von AMD zeigt es doch ganz gut, was geht: 2x PCIe 3.0 x16, 2x PCIe 3.0 x8, 3x PCIe 3.0 x4 mit jeweils einem Gerät. Der Rest ist eine Frage des Mainboards - ich denke nicht, dass AMD jemanden daran hindern würde auch z.B. noch PLX einzubauen für mehr x16 oder x8 Ports.
 
AW: AMD Ryzen Threadripper: Max. 7 PCI-Express-3.0-Geräte für 60 Lanes

Ich blick da momentan nicht durch. 4 Grafikkarten + 3 NVMe SSDs sind doch echt mehr als genug oder nicht?
Interfaces werden mit USB angeschlossen, ich wüsste jetzt leider nicht welche Art von Geräten da noch fehlt.

Mal ganz abgesehen von der Tatsache, dass NVMe - Raid 0 nur für den e-pen ist.
 
AW: AMD Ryzen Threadripper: Max. 7 PCI-Express-3.0-Geräte für 60 Lanes

Das ist schon etwas ärgerlich, auch wenn ich nicht glaube dass es in naher Zukunft eine Rolle spielen wird. Auf den meisten Mainboards hat man ohnehin keinen Platz für mehr: Selbst mit drei M.2 Anschlüssen bleiben dann noch vier PCIe Slots plus eventuell weitere Slots vom Chipsatz, für langsamere Peripherie (z.B. zweimal PCIe 2.0 x1).

Macht also sechs PCIe Slots und drei M.2 Stecker. Da ist das Board dann aber auch schon gerammelt voll neben dem riesigen Sockel und den acht Speicherbänken.
Ich blick da momentan nicht durch. 4 Grafikkarten + 3 NVMe SSDs sind doch echt mehr als genug oder nicht?
Interfaces werden mit USB angeschlossen, ich wüsste jetzt leider nicht welche Art von Geräten da noch fehlt.
10 Gbit/s Netzwerk? RAID Karte für mehr SATA Ports? Beschleunigerkarten wie eine RED Rocket? Messkarten? Da gibt es schon eine Menge Sachen die man noch über PCIe anschließen kann...
 
AW: AMD Ryzen Threadripper: Max. 7 PCI-Express-3.0-Geräte für 60 Lanes

Ich blick da momentan nicht durch. 4 Grafikkarten + 3 NVMe SSDs sind doch echt mehr als genug oder nicht?
Interfaces werden mit USB angeschlossen, ich wüsste jetzt leider nicht welche Art von Geräten da noch fehlt.

Mal ganz abgesehen von der Tatsache, dass NVMe - Raid 0 nur für den e-pen ist.
Die restlichen Lanes werden halt verschenkt. Das hier ist die Aufteilung vom Zenith:
https://pics.computerbase.de/7/9/3/6/0/2-1080.928697866.png
https://pics.computerbase.de/7/9/3/6/0/3-1080.936696244.png

Steckst du irgendwo nichts rein, (oder nutzt nicht alle Lanes) dann "fließen" die Lanes halt nicht wo anders hin. Und man kann halt nur sieben Geräte insgesamt nutzen---aber selbst Threshold mit dem Wunsch nach 5xM.2 blutet deshalb nicht das Herz. (sondern, weil es wohl nie ein TR4-Board mit 5x M.2-M ONBOARD geben wird)
 
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Finde die Aufteilung soweit ok. Wäre für mich völlig ausreichend, bin aber auch kein Power User.

TR hat auch das Glück, dank USB 3.0 vom SOC und 3.1 vom PCH das ganze etwas zu kompensieren.
 
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Finde den TR wirklich super gelungen. Von mir ein großes Lob an AMD, dass sie mit Ryzen und Ryzen TR solch gute Produkte auf dem Markt gebracht haben und Intel mal wieder sehr gute Konkurrenz bieten.
 
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Mal sehen, wann es entsprechende Steckkarten für TB3 wirklich gibt.
 
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Das ist schon etwas ärgerlich, auch wenn ich nicht glaube dass es in naher Zukunft eine Rolle spielen wird. Auf den meisten Mainboards hat man ohnehin keinen Platz für mehr: Selbst mit drei M.2 Anschlüssen bleiben dann noch vier PCIe Slots plus eventuell weitere Slots vom Chipsatz, für langsamere Peripherie (z.B. zweimal PCIe 2.0 x1).

Macht also sechs PCIe Slots und drei M.2 Stecker. Da ist das Board dann aber auch schon gerammelt voll neben dem riesigen Sockel und den acht Speicherbänken.

10 Gbit/s Netzwerk? RAID Karte für mehr SATA Ports? Beschleunigerkarten wie eine RED Rocket? Messkarten? Da gibt es schon eine Menge Sachen die man noch über PCIe anschließen kann...

10Gbit/s, naja weiß gar nicht ob sich das bis zur EOL von TR durchsetzt. Mehr wie 6 Sata Ports => Epyc, Beschleunigerkarten => Epyc, Messkarten => auch Epyc.
Also meines Erachtens nach fällt auch 10G Base in den Server bzw. Workstationbereich. Ich will die 7 Devices jetzt nicht schön reden, aber bei Intel hat man die Möglichkeit nicht einmal.
Kann schon sein, dass die 44 Lanes kein Limit haben aber es geht ohnehin nur 16/16/8/4=44 da sind mir 16/16/8/8/4/4/4=60 trotzdem lieber.
Prosumer werden TR wohl kaum als StorageServer nutzen.
 
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Die Wahrheit kommt immer zum Schluss! AMD vertrödelt dazu noch 4xPCIe 3.0 an die Zertifizierung des Chipsatzes, die man nicht bekommt.

Und die Intel Mainboards sind zuweilen (oder derzeit) viel billiger! Was man bei AMD beim Preis (der möglichen Kernanzahl innerhalb) der CPU Anschaffung spart, hauen die Partner bei den MBs wieder drauf!
Seit wann denn das? Der Einstieg ist günstiger, das ja, aber die TR4-Boards sehen mit nichten (im Vergleich zu 2066) überteuert aus.
überteuert sind natürlich alle diese Mainboards, aber psscht...
 
AW: AMD Ryzen Threadripper: Max. 7 PCI-Express-3.0-Geräte für 60 Lanes

Der reine Einstieg ist übrigens mit einem 7800x und einer x299 Platine deutlich günstiger als bei AMD.

Du kannst sparen, wenn du den 4 Kerner nimmst und dazu ein 2066 Board, das ausschließlich dafür ausgelegt ist. ;)
 
AW: AMD Ryzen Threadripper: Max. 7 PCI-Express-3.0-Geräte für 60 Lanes

10Gbit/s, naja weiß gar nicht ob sich das bis zur EOL von TR durchsetzt. Mehr wie 6 Sata Ports => Epyc, Beschleunigerkarten => Epyc, Messkarten => auch Epyc.
Also meines Erachtens nach fällt auch 10G Base in den Server bzw. Workstationbereich. Ich will die 7 Devices jetzt nicht schön reden, aber bei Intel hat man die Möglichkeit nicht einmal.
Kann schon sein, dass die 44 Lanes kein Limit haben aber es geht ohnehin nur 16/16/8/4=44 da sind mir 16/16/8/8/4/4/4=60 trotzdem lieber.
Prosumer werden TR wohl kaum als StorageServer nutzen.

Intel stellt die Lanes für Peripherie primär über den PCH bereit. In der Praxis lässt sich auf vielen Mainboards ×16/×16/×8/×4 + ×4/×4/×4 nutzen. Wie in der News schon geschrieben ist AMDs Konfigurationseinschränkung also für viele Anwender kein Nachteil. Sie verhindert aber, dass die viel zitierten "64 Lanes" einen Vorteil gegenüber Intels "44 Lanes" darstellen.

An der Stelle eine kleiner Hinweis aus dem Abverkauf für alle, die nur "etwas mehr als AM4-Ausstattung" brauchen:
i7-6850K + X99 Taichi = 570 Euro + ×16/×16/×4/×4
Die Spieleleistung ist höher als beim R7 1800X und damit vermutlich auf Threadripper-Niveau, CPU-Wärmeentwicklung und Spannungswandler-Temperaturen sollten eine OC-Spieleleistung über Skylake-X-Niveau erlauben.
 
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i7-6850K + X99 Taichi = 570 Euro
Als Neuanschaffung? Nur wenn man wirklich die Lanes (für was auch immer) braucht. Ansonsten fährt man mit AMDs R5 1600X wesentlich billiger oder mit Intels 8700K wesentlich schneller zum (hoffentlich) gleichen Preis.
 
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Intel stellt die Lanes für Peripherie primär über den PCH bereit. In der Praxis lässt sich auf vielen Mainboards ×16/×16/×8/×4 + ×4/×4/×4 nutzen. Wie in der News schon geschrieben ist AMDs Konfigurationseinschränkung also für viele Anwender kein Nachteil. Sie verhindert aber, dass die viel zitierten "64 Lanes" einen Vorteil gegenüber Intels "44 Lanes" darstellen.

An der Stelle eine kleiner Hinweis aus dem Abverkauf für alle, die nur "etwas mehr als AM4-Ausstattung" brauchen:
i7-6850K + X99 Taichi = 570 Euro + ×16/×16/×4/×4
Die Spieleleistung ist höher als beim R7 1800X und damit vermutlich auf Threadripper-Niveau, CPU-Wärmeentwicklung und Spannungswandler-Temperaturen sollten eine OC-Spieleleistung über Skylake-X-Niveau erlauben.


Naja in der Realität sieht die Bestückung der Hersteller dann ja doch eher anders aus.

Beispiel: Gigabyte Gaming 7 X399 zu X299

Bei Intel teilen sich alle M.2 eine (x4) Anbindung(PCH): Ein NVMe RAID 0 macht hier außer der größeren Kapazität kaum sinn, da effektiv bei 2 oder 3 SSDs maximal 3900 MB/s gelesen werden können (Test wurde mit einem Z170 Board gemacht.)
Das ist allerdings blanke Theorie, denn es wird sich kaum jemand ein RAID 0 aufbauen und dann auf einen Raid 0 M.2 Controller kopieren.
Ein x8 wird auf 2x(x4) aufgeteilt, da sehe ich dann schon eher eine Schwachstelle wenn jemand zb Quad Crossfire betreiben will, denn es sind zwar 5 PCIe x16 vorhanden jedoch elektronisch nur 16/16/8/4/4

Also aus meiner Sicht der Dinge werden bei AMD die vollen 64 Lanes so genutzt wie es vorgesehen ist. Natürlich könnte man jetzt sagen, dass es besser ist die Lanes variabel zu gestallten, aber in der Realität wird das niemals geschehen, auch nicht wenn es möglich ist.

Edit: Aber Grundsätzlich gebe ich dir Recht Torsten aber der Vorteil wird sich spätesten bei schnelleren M.2 SSDs, Quad SLI/CF oder bei bandbreitenintensiven Erweiterungskarten bemerkbar machen.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: AMD Ryzen Threadripper: Max. 7 PCI-Express-3.0-Geräte für 60 Lanes

Mit Gigabyte hast du dir einen der wenigen Hersteller ausgesucht, der einen M.2-Slot über die CPU anbindet. Ein NVME-RAID-0 wird dadurch nicht sinnvoller und würde weiterhin eine Adapterkarte für die zwei SSD erfordern, aber das ist immer noch besser als bei AMD wo NVME-RAID-Verbünde ganz unmöglich sind – das in bestimmten Szenarien sinnvolle und von Intel PCHs unterstützte RAID1 inklusive. Bezüglich das Quad-GPU-Betriebes gebe ich dir aber recht, dieser ist beim Gaming 7 besonders schlecht möglich – schon allein weil es sich um ein 6-Slot-Design handelt, dass nicht mehr als drei Dual-Slot-Steckkarten aufnimmt. (Gleiches gilt für Gaming 9, Ultra Gaming und Gaming 3, wobei letzteres auf den CPU-M.2 verzichten muss.)

Allerdings würde ich eine fehlende Unterstützung von Quad-Crossfire allgemein nicht als Schwachstelle bezeichnen. Wer Geld ausgeben möchte ohne dass eine Spiele flüssiger werden, der soll lieber gemeinnützige Projekte unterstützen ;-)


@4B11T: Einen 8700K gibt es nicht und es wird in den nächsten Monaten auch keiner erwartet. Falls du den 7800X meinst, so ist dieser in Spielen nicht wesentlich schneller, sondern sogar etwas langsamer unterwegs (in Anwendungen genau umgekehrt). Der 1600X ist in einer ganz anderen Leistungs- und Ausstattungsklasse unterwegs (und in dieser tatsächlich ohne Intel-Konkurrenz).
 
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Software RAID sollte doch möglich sein oder?
Gigabyte hab ich ausgesucht weil man die derzeit 1:1 vergleichen kann.
Ich bin ja derzeit selber noch am grübeln ob es ein Intel oder ein AMD wird.
Quad SLI/CF ist ohnehin schon am aussterben (daher eher der Theorie Vergleich)
Außer der vielen Kerne fehlt bei mir ohnehin (noch?) der Nutzen solcher Plattformen und so geht's wahrscheinlich 80% derer die ein HEDT System zusammenstellen.
 
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