Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

PCGH-Redaktion · 10. April 2016

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Bei der Embedded Linux Conference sprach der Vater des Linux-Kernels, Linus Torvalds, über die Zukunft des Betriebssystems. Während man in vielen Bereichen bereits vorherrschende Kraft sei, habe es auf dem Desktop-Markt bislang noch keinen Durchbruch gegeben. Doch auch dafür hat Torvalds einen Plan.

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PC-Bastler_2011 · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Artikel schrieb:
"Ich fände es offensichtlich toll, wenn Linux auch diese Welt übernimmt, aber wie sich herausstellt, ist dies ein sehr schwierig zu betretender Markt. Ich arbeite immer noch daran. Ich mache das jetzt 25 Jahre. Ich kann das weitere 25 machen. Ich werde sie zermürben."

Wenn Vulkan das neue DX12 wird und nicht die Fortsetzung von OpenGL (in der Anwendung), dann dürfte das deutlich rascher gehen.
Ich drück die Daumen :daumen:

bschicht86 · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

In Anbetracht von Windoof 10 könnte Linux da schon automatisch Zulauf bekommen, wenn die User nicht wie so oft es einfach nur "fressen und schlucken". :ugly:

Rarek · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

bschicht86 schrieb:
In Anbetracht von Windoof 10 könnte Linux da schon automatisch Zulauf bekommen, wenn die User nicht wie so oft es einfach nur "fressen und schlucken".

*meld*

hier ist einer, auch wenn ich schon mit Windoof 8 umgestiegen bin, aber es kommt auf's gleiche hinaus

hanfi104 · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

bschicht86 schrieb:
In Anbetracht von Windoof 10 könnte Linux da schon automatisch Zulauf bekommen, wenn die User nicht wie so oft es einfach nur "fressen und schlucken".

Ich werde noch lange auf Win 7 versauern, Updates interessieren mich nicht, nur (relevanter) Hardwaresupport könnte der ewigen Nutzung im Wege stehen :nicken:

(oder eine kaputte SSD mit erzwungener Neuinstallation des OS->Linux)

Oberst Klink · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Wollte Microsoft nicht Windows mit einer eigenen Linux-Distribution ablösen?

Mephisto_xD · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

bschicht86 schrieb:
In Anbetracht von Windoof 10 könnte Linux da schon automatisch Zulauf bekommen, wenn die User nicht wie so oft es einfach nur "fressen und schlucken".

Yep, Windows 10 war einer der Gründe beim Desktop auf Linux (Kubuntu) umzusteigen, und ich bin bisher sehr zufrieden.

Für Spiele und Spyware habe ich eine alte Platte wiederbelebt auf der Windows 10 läuft. Da aber viel gespielte Spiele wie CS mittlerweile gut nativ unter Linux laufen, und einige weitere halbwegs gut mit Wine, schalte ich den Windows-PC kaum mehr an. Vermutlich weniger als einmal die Woche.

Linux FTW, F*ck you M$!!!

-Metallica- · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Dual Boot Config mit 2 SSD's Vorschlag :

1.) ein Linux seiner wahl für das I-net gesurfe - Musik - Movies / Stream - Office etc. (90% Nutzung)

2.) ein Win, wo 0,0 installiert ist ausser Spiele Installationen

Oberst Klink · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

-Metallica- schrieb:
Dual Boot Config mit 2 SSD's Vorschlag :

1.) ein Linux seiner wahl für das I-net gesurfe - Musik - Movies / Stream - Office etc. (90% Nutzung)

2.) ein Win, wo 0,0 installiert ist ausser Spiele Installationen

Die Idee ist an sich ja nicht schlecht, würde bei mir aber schon daran scheitern dass es mir jedes mal zu blöd wäre wenn ich nach dem Zocken neu booten müsste, um zu Surfen oder Musik zu hören :ugly:

Am besten wäre es immer noch ganz auf Windows zu verzichten. Wenn MS Windows mal begrägt und meinetwegen ein Linux anbietet, wäre das schon ein großer Fortschritt.
Ich sehe Windows da schon als "Fortschrittsbremse". Wenn DX entfällt und alles auf Vulkan laufen könnte, bräuchte man auch das ganze herstellereigene Gedöhns wie Gameworks nicht mehr. Alle Spieleentwickler könnten ihre Spiele für Linux programmieren und somit für alle Plattformen, Konsolen, PC, Mobilgeräte. Alles würde über eine Api laufen, es gäbe keinen Bedarf mehr für externe Bibliotheken und auch nVidia könnte mit Gameworks nichts mehr anfangen. Kämen neue Ideen, Technologien, würden die alle in Vulkan einfließen.

-Metallica- · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Oberst Klink schrieb:
Die Idee ist an sich ja nicht schlecht, würde bei mir aber schon daran scheitern dass es mir jedes mal zu blöd wäre wenn ich nach dem Zocken neu booten müsste, um zu Surfen oder Musik zu hören

Wie ? Die paar Sekunden zum Hochbooten sind dir zuviel ? :schief:

Oberst Klink schrieb:
Wenn DX entfällt und alles auf Vulkan laufen könnte, bräuchte man auch das ganze herstellereigene Gedöhns wie Gameworks nicht mehr. Alle Spieleentwickler könnten ihre Spiele für Linux programmieren und somit für alle Plattformen, Konsolen, PC, Mobilgeräte. Alles würde über eine Api laufen, es gäbe keinen Bedarf mehr für externe Bibliotheken und auch nVidia könnte mit Gameworks nichts mehr anfangen. Kämen neue Ideen, Technologien, würden die alle in Vulkan einfließen.

Sehe ich ganz genauso, mal abwarten wie sich das alles entwickelt in der Zukunft.

Brehministrator · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

-Metallica- schrieb:
Wie ? Die paar Sekunden zum Hochbooten sind dir zuviel ?

Ich habe es mal mit so einer Dualboot-Konfiguration probiert, und war letztlich dann doch die ganze Zeit im Windows :ugly:

Es erfordert wirklich sehr viel Selbstdisziplin, vielfach am Tag zum OS-Wechsel neuzustarten. Bei mir ist es oft so, dass ich nicht erst 4 Stunden zocke und dann 4 Stunden browse, sondern das findet oft gleichzeitig statt (mit minimiertem Spiel)...

Eine praktikable Lösung wäre es, Windows in einer virtuellen Maschine (vorzugsweise VirtualBox) unter Linux laufen zu lassen. Dadurch fällt das ständige Neustarten komplett weg. Leider ist die Virtualisierung von moderner 3D-Beschleunigung noch nicht all zu schnell und stabil, so dass man aktuelle Spiele nur ruckelig spielen kann. Aber alle Spiele bis ca. 2010 kriegt man mit dieser Konfiguration ziemlich problemlos zum Laufen

Blizzard_Mamba · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Brehministrator schrieb:
Eine praktikable Lösung wäre es, Windows in einer virtuellen Maschine (vorzugsweise VirtualBox) unter Linux laufen zu lassen. Dadurch fällt das ständige Neustarten komplett weg. Leider ist die Virtualisierung von moderner 3D-Beschleunigung noch nicht all zu schnell und stabil, so dass man aktuelle Spiele nur ruckelig spielen kann. Aber alle Spiele bis ca. 2010 kriegt man mit dieser Konfiguration ziemlich problemlos zum Laufen

Sry dann hast du ne miserable VM.
Mit einer KVM sind 100% GPU Leistung drin, brauchst nur eine IGPU o.ä um deine HauptGPU durchreichen zu können

Das Problem ist nur, dass nur mit einer AMD GPU auch der Rest deines Systems an die 95% nativer Performance kommt, Nvidia blockt Hyper-V und co. in ihren Consumer Treibern.

Ich habe 2 Rechner die ich per hardwareswitch umschalte zum arbeiten Linux und zum daddeln Windows. Muss nichts runterfahren und kann einfach wenn ich mit dem Spielen fertig bin auf Linux wechseln und da weiter machen wo ich aufgehört habe.
Hatte auch noch eine KVM laufen aber die benutze ich atm nicht mehr auch wenn es an sich sogar noch effektiver wäre... Spuckt auf 980Ti...

Locuza · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Oberst Klink schrieb:
Wenn DX entfällt und alles auf Vulkan laufen könnte, bräuchte man auch das ganze herstellereigene Gedöhns wie Gameworks nicht mehr. Alle Spieleentwickler könnten ihre Spiele für Linux programmieren und somit für alle Plattformen, Konsolen, PC, Mobilgeräte. Alles würde über eine Api laufen, es gäbe keinen Bedarf mehr für externe Bibliotheken und auch nVidia könnte mit Gameworks nichts mehr anfangen. Kämen neue Ideen, Technologien, würden die alle in Vulkan einfließen.

Nope, so ist das nicht.
Mit Vulkan würde sich nichts grundlegend ändern in der Beziehung, dann würde Nvidia eben Middleware auf Basis von Vulkan anstatt von DX entwickeln.

wtfNow · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Blizzard_Mamba schrieb:
Sry dann hast du ne miserable VM.
Mit einer KVM sind 100% GPU Leistung drin, brauchst nur eine IGPU o.ä um deine HauptGPU durchreichen zu können
Das Problem ist nur, dass nur mit einer AMD GPU auch der Rest deines Systems an die 95% nativer Performance kommt, Nvidia blockt Hyper-V und co. in ihren Consumer Treibern.

Werde ich direkt mal austesten.
Wenn alles passt kann dieses Jahr auch endlich ein UHD Monitor her.

Kaimikaze · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Auf dem Dektop dürfte das nichts werden, weil es einfach zu viele Linux Distributionen gibt.
Das verwirrt und hält eher vom Umstieg ab. Die meisten Leute konsumieren nur und suchen den Weg des geringsten Widerstands, daher eben auch Microsoft. Für Linux oder Apple hingegen entscheidet man sich bewußt (aus "leicht" abweichenden Motiven). Im mobilen Bereich hat Apple den deutlichen Vorsprung vermutlich lediglich, weil Microsoft diese Entwicklung beizeiten verschlafen hat.

Dennoch wird das mit Linux nichts auf dem Desktop.

Pro-PS: Ich nutze seit 2008 Linux Mint und bin seeeehr zufrieden !

Brehministrator · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Blizzard_Mamba schrieb:
Sry dann hast du ne miserable VM.
Mit einer KVM sind 100% GPU Leistung drin, brauchst nur eine IGPU o.ä um deine HauptGPU durchreichen zu können

Hast du dafür nen Artikel-Link, wo jemand ein aktuelles GPU-forderndes Spiel in einer VM mit Linux-Host und Windows-Guest auf hohen Einstellungen spielt (also ohne GPU-Leistungsverlust durch die Virtualisierung, wie du ja schreibst)?

Mir ist bisher nicht bekannt, dass das so problemlos geht. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren, daher Bitte um Link

VirtualBox gilt eigentlich gemeinhin nicht als "miserable VM"... Von den "großen Dreien" (also VMWare, VirtualBox und Microsoft VirtualPC) hat VirtualBox die beste 3D-Virtualisierung...

OldboyX · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Wird schwierig, auch in den nächsten 25 Jahren. Linux ist zu fragmentiert und wenn Microsoft es in 2-3 Jahren schafft wirklich Win10 ordentlich zu verbreiten und die Oberfläche zu vereinheitlichen, dann wird es für Linux nur noch schwieriger.

wtfNow · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Mit KVM und QEMU scheint das laut YouTube einigermaßen zu funktionieren:

Qemu/KVM + vfio = Virtual machine for gaming with 95% of native performance = no more dual booting - YouTube

Ich habe damit gerade Win7 unter Kubuntu frisch installiert und werde mir mal ein eigenes Bild machen.

Blizzard_Mamba · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Wenn du die einstellungen korrekt machst läuft das hervorragend mit KVM

Ich kann dir nen Artikel raus suchen aber du kannst auch einfach wie wtfNow schon geschrieben hat mal nach KVM + Qemu mit VGA passthrough suchen. Man muss halt verschiedene Optionen zur Performance Verbesserung einschalten aber das kommt dann wieder aufs System an.

Es geht ja nicht darum, dass du 3D virtualisierst, sondern die Hardware 1:1 durchreichst

Für deinen Zweck macht das bedeutend mehr sinn als zu versuchen die Grafikkarte mit mehreren virtualisierten Workloads auszulasten.

QEMU - ArchWiki

Hier mal ohne optimale Einstellungen: Native Bare Metal vs. KVM VGA passthrough with Unigine Valley Benchmark Core i5-459, Nvidia GTX78 - YouTube
Keine Ahnung was er alles gemacht hat scheint aber zu funktionieren:
GPU passthrough. Playing Witcher 3 on Ubuntu through Windows 1 quest. - YouTube

EDIT: GERADE IN DEN KOMMENTAREN GELESEN ALEX WILLIAMSON HAT ANSCHEINEND LETZES JAHR EINEN WEG UM NVIDIAS ERROR 43 GEFUNDEN ! :hail:

Was mache ich jetzt mit meinem 2. Rechner ?

nordischerdruide · 10. April 2016

AW: Linux: Linus Torvalds möchte immer noch den Desktop-Markt erobern

Eigentlich ist Linux im technischen Bereich nicht mehr wegzudenken.
Linux steckt fast überall drin, selbst im Handy werkelt bei den meisten ANDROID,also ein LINUXKERNEL!

Tja, anders der klassische Desktop.
Grund sicher der schon vorinstallierte MUSS jedes neuen PC Besitzers.Und wer sich mühsam erst einmal das EIN MAL EINS von Microsoft Windows beigebracht hat, wechselt mit Sicherheit nicht so schnell.
Zumal ja fast jedes zu kaufende Programm auf Microsoft Windows abgestimmt ist.

Interessant dürfte es werden, wenn man sein Handy in eine Art Dockingstation steckt und als Desktoprechner nutzen kann.

Aber eigentlich fände ich es doch ein bissen Schade, würde jeder zweite LINUX auf den Desktop nutzen......da wäre ja das gewisse ETWAS weg, oder ? ^^

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