Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

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Im Rahmen einer Roadmap, die zeigt, welche Produkte Seagate in naher und ferner Zukunft veröffentlichen möchte, gibt es auch erstmals einen Ausblick auf gigantische Speichergrößen im 100-Terabyte-Segment. Diese sollen offenbar schon im Jahre 2025 an den Start gehen. HDDs mit 20 Terabyte sollen hingegen schon in einigen Monaten verfügbar sein.

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AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Einfach nur krass was für Datendichten moderne Magnetplatten kommen - und was für Tricks dafür nötig sind.

Ist aber gut so, dann kann Star Citizen doch noch Ultra High Res Texturen zum Release anbieten - bis dahin sollten die 100 TB Modelle auch verfügbar sein :ugly:
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Für uns Endkunden ist wohl eher interessant, ob die Preise der "kleinen" Festplatten (bis 10TB) dadurch merklich fallen oder ob die neuen Platten einen neuen Preishorizont erklimmen werden.
 
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Für mich mittlerweile uninteressant. Habe keine riesigen Speichermengen und setze daher vor allem aufgrund von Schnelligkeit und Robustheit ausschließlich auf SSDs. Die Preise hierzu fallen angenehmerweise auch immer weiter.
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Für mich mittlerweile uninteressant. Habe keine riesigen Speichermengen und setze daher vor allem aufgrund von Schnelligkeit und Robustheit ausschließlich auf SSDs. Die Preise hierzu fallen angenehmerweise auch immer weiter.

Gibts zu der Robustheit der SSDs Statistiken? Also nicht totgeschrieben, sondern von realen SSDs mit realen 5 Jahren Alter usw. mit Ausfallwahrscheinlichkeiten
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Gibts zu der Robustheit der SSDs Statistiken? Also nicht totgeschrieben, sondern von realen SSDs mit realen 5 Jahren Alter usw. mit Ausfallwahrscheinlichkeiten

Alleine das Merkmal das Consumer SSDs meistens eine 3 Jährige und höher haben spricht für sich.
Festplatten haben eine Ausfallrate zwischen 30.000 Stunden und 50.000 Stunden avg. Ausfallrate bei SSDs sind 300.000 - 500.000 Stunden
Oft geht bei SSDs nur der Controller kaputt aber nicht die Flashspeicher, Datenrettung wäre daher theoretisch Möglich.
Bei Festplatten gibt es ein headcrash und Datenrettung ist leider danach nicht mehr möglich.

Es gab mal eine genaue Statistik zu dem Thema diese kann ich aber leider nicht mehr finden,

Dafür aber eine RMA quote von einem großen französischen Distributor

SSDs - SSD - Les taux de retour des composants (S2 2016) - HardWare.fr
Festplatten - Disques durs - Les taux de retour des composants (S2 2016) - HardWare.fr
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Ob in sechs bis sieben Jahren HDDs überhaupt noch eine Rolle spielen ist hier die Frage. Sicher sind HDDs immer noch günstiger, wenn es um sehr große Datenmengen geht, man kann aber auch davon ausgehen, dass auch SSDs im Preis weiter fallen und deren Kapazität weiter steigen wird. Ich denke auch, dass es bereits heute schon theoretisch möglich sein müsste größere Kapazitäten bereit zu stellen, schließlich braucht man nicht zwingend Chips mit höheren Kapazitäten, sondern nur mehr davon in einem Medium. Statt m.2, 2.5" und 3.5" einfach 5.25" SSDs^^. Im schlimmsten Fall leiden Thermik, Performance und Energieverbrauch und natürlich wären sie heute vermutlich schweineteuer.
 
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Gibts zu der Robustheit der SSDs Statistiken? Also nicht totgeschrieben, sondern von realen SSDs mit realen 5 Jahren Alter usw. mit Ausfallwahrscheinlichkeiten
Welche Erkenntnis sollte das bringen?
Ich käme noch nicht einmal auf die Idee, eine defekte, gut zwei Jahre alte Sandisk Ultra II (960 GB) auf Garantie zum Hersteller zurück zu schicken (weder Händler noch Großhändler würden davon etwas mitbekommen). Dafür habe ich sie von Anfang an falsch behandelt. Die Geschwindigkeit war mir wichtiger wie eine mögliche Garantierücksendung, weshalb die Daten nicht per SW verschlüsselt sind.

Daten zu Langzeithaltbarkeit sind entweder Hochrechnungnen aus reiner Simulation oder massivsten, niemals (im Heimbreich) praxisrelevanten Stresstests oder betreffen so steinalte HW, dass man sie nicht mehr kaufen kann.

Meine Crucial M500 mit 960 GB wird im Dezember 5 Jahre alt, ein weiteres Exemplar davon kommte ich schon vor zwei Jahren nicht mehr neu kaufen.

Ob die erwähnte Sandisk Ultra II an die 1,75 Mio Stunden heran kommt, die Sandisk als MTBF nennt, oder nach 8034 Stunden ausfällt (also noch heute Abend, 8033 h hat sie aktuell erst erreicht), weiss ich nicht, ist mir auch egal (im Bezug auf die Stunden) und sagt nur etwas über mein Exemplar unter meinen Nutzungsbedingungen. Das Modell könnte man heute noch aus Restbeständen zu Mondpreisen kaufen, aber wer macht sowas? Mir wäre sie heute, unabhängig vom Alter, beim Neukauf entweder zu klein, zu langsam oder zu teuer.

Zur Datensicherung/Archivierung würde ich niemals SSDs nutzen, da diese bei längerer Stromlosigkeit dazu tendieren, Alzheimer zu bekommen. Von daher hat Illuminatus17 m.M.n. entweder keine wichtigen Daten, keine Backups (was auf das Selbe hinaus läuft) oder auch sein Backup auf einer SSD, die ständig unter Strom steht.

Das Schreckgespenst HAMR funktioniert also mittlerweile?
Im Labormassstab vieleicht. Bleibt zu hoffen, dass es ihm nicht so ergeht wie dem Tesa-Rom und anderen, durchaus aussichtsreichen Ideen, die entweder nie oder viel zu spät auf den Markt kamen.

Ob in sechs bis sieben Jahren HDDs überhaupt noch eine Rolle spielen ist hier die Frage.
Falls nicht irgendwer eine zündende, neue Idee hat und diese dann vor HAMR und co marktreif ist, ja. Nicht im verschwindenden Heimbereich, aber im Cloud- und Big Data Bereich, wo jetzt schon HDDs palettenweise geordert und verbaut werden.

Und bis ich mal ein Speichermedium kaufen kann, auf dem ich 8-40 TB relativ sicher offline sichern kann (einige meiner Backup-HDDs schalte ich nur einmal jählrich zur Prüfung an), werde ich auch dort noch HDDs einsetzen. Meine Datenmengen werden nicht kleiner.

Nicht die Kapazität ist bei SSDs das Problem, sondern die Haltbarkeit der Daten, wen sie nicht ständig unter Strom stehen. Und natürlich der Preis, wenn die Performance zweitrangig ist.
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Also meine erste SSD ist mittlerweile auch schon seit über 4 Jahren in Betrieb und läuft noch immer fehlerlos. Hat mehrere Neuinstallationen hinter sich und wird auch sonst gut beschäftigt.

Hab grad die genauen total bytes written nicht da, kann ich aber gerne nachreichen wenn gewünscht.
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Hm, krass!
Finde ich gut, aber eigentlich nur für einen Zweck: zur Datensicherung!

Eigentlich würde ich mir, persönlich, folgendes wünschen:
Eine portable 2,5" HDD, halt doppelt so hoch oder breit (müsste man mal mit rumschleppen und schauen, was mehr nervt), wo dann 2x2,5" HDDs einegebaut sind, ausgestattet mit USB 3.x, idealerweise auch reell diese Datenraten erreichend, als "halbwegs sichere" Backupmöglichkeit mit automatischer RAID-Einstellung auf Spiegelung (glaube RAID 1?) ohne zusätzliche Konfiguration, also bereits (in Hardware?) fertig vorkonfiguriert. Anstöpseln und 100TB Backup inkl. Spiegelung haben. Dürfte wohl, Langzeitbetrachtet, durchaus die Langlebigkeit von Magnetbändern erreichen, oder mehr!

Bei mir ist aktuell die "Spieleplatte" mit ~1TB gerade mal zu ~70% gefüllt, allerdings zocke ich auch nicht 16/7 ... brauchen tät' ich's also nicht.
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Im Labormassstab vieleicht.
Ich denke das funktioniert das doch schon über 15(?) Jahre aber wenn HDDs "bis 2020" kommen sollen, wird es so langsam in der echten Welt funktionieren müssen.


Ob in sechs bis sieben Jahren HDDs überhaupt noch eine Rolle spielen ist hier die Frage.
Hier findet sich doch auch noch gefühlt in jeder Zusammenstellung diese obligatorische 1 TB HDD.
Nicht mehr gespielte Spiele entsorgen oder zumindest auf eine externe HDD auslagern? Nee, das ist offenbar viel zu umständlich.

Mich würde ja mal der durchschnittliche Datenbestand der 08/15-Nutzer interessieren und ob dabei viel mehr als meinetwegen 30 GB OS+Programme und 400 GB aktiver Spiele herauskommt.
Diese 256 GB SSD für "System und Programme" finde ich ja immer wieder merkwürdig.
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

@fotoman
Der Sinn ist, kaputt geschriebene Flashspeicher sind für Heim-Anwender absolut unrealistisch. Der Kontroller geht zu 99% vorher Kaputt (oder ein anderes Bauteil).
Es gab doch immer wieder einmal eine Cloudstorage Betreiber, der seine Ausfallraten dokumentiert und veröffentlicht hat. Sowas ist wesentlich näher an der Realität, als im Labor liegende 24/7, mit volldampf befeuerte SSDs.

Bisher sind SSDs mir noch zu teuer um als Massenspeicher zu dienen, aber wenn ich wechseln solkte, würde ich gerne eine vorraussichtliche Lebensdauer in diesem Einsatzgebiet erhalten.
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Für uns Endkunden ist wohl eher interessant, ob die Preise der "kleinen" Festplatten (bis 10TB) dadurch merklich fallen oder ob die neuen Platten einen neuen Preishorizont erklimmen werden.

Ich denke eher 2. Szenario.

Die 4 + 3TB sind nach wie vor auf den Preisen wie Sie vor Release der 8-12TB waren.
Daher tippe ich drauf, dass die 20TB Modelle einfach entsprechend teurer werden und die anderen Preisgleich bleiben, wenn überhaupt etwas sinken.

Joa das sind rosige Aussichten die auch zwingend notwendig sind in der heutigen Zeit der Digitalisierung.

Aktuell fahre ich noch mit 3TB HDD´s in meinem Server.
Wenn wirklich 20TB nächstes Jahr kommen werde ich wohl mal auf 2 davon wechseln.
Wenn der Preis verträglich ist.

Ich denke das funktioniert das doch schon über 15(?) Jahre aber wenn HDDs "bis 2020" kommen sollen, wird es so langsam in der echten Welt funktionieren müssen.



Hier findet sich doch auch noch gefühlt in jeder Zusammenstellung diese obligatorische 1 TB HDD.
Nicht mehr gespielte Spiele entsorgen oder zumindest auf eine externe HDD auslagern? Nee, das ist offenbar viel zu umständlich.

Mich würde ja mal der durchschnittliche Datenbestand der 08/15-Nutzer interessieren und ob dabei viel mehr als meinetwegen 30 GB OS+Programme und 400 GB aktiver Spiele herauskommt.
Diese 256 GB SSD für "System und Programme" finde ich ja immer wieder merkwürdig.

Wo ist denn genau das Problem der "obligatorischen 1TB HDD" im Rechner?
Und was wäre denn jetzt der Vorteil einer externen HDD auf die ich die Spiele schiebe anstatt sie dauerhaft auf der 1TB HDD intern zu haben?!

Verstehe den Ansatz einfach nicht, ist doch nur viel umständlicher.

Ich habe auch noch neben der 250+500gb SSD eine 2TB HDD (die andere ist in den Server gewandert).
Und wozu?
Spieleaufnahmen und ältere Games die ich nicht regelmäßig Spiele.

Ich arbeite aktuell aber daran, in meinem Unraid Server einen "Steamcashe" zu installieren.
Quasi ein Proxy der die Downloads von Steam Origin Uplay Battlenet WIndowsupdates etc. speichert (wenn ich Sie mal runtergeladen habe) und Sie dann bereit stellt, sollten Sie noch mal runtergeladen werden und das mit der vollen GB Ethernet Geschwindigkeit.
 
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AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Warum machen die das???

Wäre es nicht viel sinnvoller das Geld in die Entwicklung immer kleinerer Cells für SSD's zu entwicklen. Wir sind bereits dabei die 1TB Grenze für 100 EUR zu knacken. Der Preisverfall geht sicherlich weiter in diesem Bereich. 100TB sind doch als SSD bereits jetzt im Raumangebot einer 3,5" HDD möglich, kostet halt nur zuviel. Daher halte ich alles im Bereich der Magnetplatten für völlig uninteressant und unnötig. Wir haben hier in einem Jahr rund eine Halbierung des Preises gehabt, wir werden voraussichtlich in diesem Tempo weitergehen. Wir liegen bei HDD's bei rund 2Cent je Gigabyte, bei SSD's derzeit noch bei rund 10Cent je Gigabyte.

Wenn es so weitergeht, liegt die SSD in zwei Jahren gleichauf mit der HDD, was das Verhältnis Preis / GB angeht. Vorteil der SSD, eine Skalierung ist quasi unendlich möglich, da einfach weitere Chips aufgelötet werden, während bei der HDD immer neue und feinere Techniken zum Einsatz kommen müssen, da man nicht mehr einfach neue Pattern nutzen kann.

Allen Vorbehalten zum Trotz sehe ich auch im Backup Bereich die SSD als absolut brauchbar an, da ich keine Probleme kenne die auf eine Vergesslichkeit ohne Strom hindeuten würde. Die einzigen Defekte die ich bisher mitbekommen habe, waren dagegen Ausfälle der Controllerchips, weshalb ich sowieso in dem Bereich für eine "propitieräre Schnittstelle" wäre, so dass man gar nicht mehr den Controller bekommt, sondern die reinen NAND Chips und diese dann mit einem Onboard oder einem extra Controller befehligt. Da dies die einzigen unangekündigten Ausfälle sind, würde man dies im Profibereich mittels Redundanz (also zwei Controller, am besten unterschiedliche) problemlos abfedern können.
Bei HDD's hat man dagegen immer wieder das Problem physischer Einflüsse, im Server nicht so interessant, da dieser meist an einem Ort steht und Erdbeben in größeren Stärken selten sind. Aber im mobilen Bereich (und da verlagert sich ja quasi alles hin) dagegen sind SSD's einfach robuster.
 
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AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Und was wäre denn jetzt der Vorteil einer externen HDD auf die ich die Spiele schiebe anstatt sie dauerhaft auf der 1TB HDD intern zu haben?!
Kein Lärm für absolut nix. :hmm: Was sollen denn ungespielte Spiele auf einer nervtötenden internen HDD?


Es läuft ja scheinbar immer auf das gleiche "Problem" hinaus: eine 2 TB SSD ist zu teuer und auf eine 500 GB SSD passen nicht die permanent benötigten 50-100 Spiele. :ka:
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Das ist doch Wahnsinn! Die Datendichte steigt immer weiter, doch die Geschwindigkeit von HDDs bleibt seit Jahren gleich. Bei diesen größen denke ich an Backups für Virtualisierte Umgebungen. Was nützt mir da eine 100 TB HDD (außer für Langzeitarchivierung) wenn ich mindestens 10 Tage brauche die zu beschreiben. Stellt euch mal vor Ihr habt ein Raid aus solchen Platten und eine geht kaputt. Das Rebuild dauert eine kleine Ewigkeit.
Ich bin der Meinung die Hersteller sollten sich ersteinmal überlegen wie sie die gesamte Bandbreite der aktuellen Schnittstellen ausnutzen, bevor man sich an solche Größen wagt.
 
AW: Speicher: Seagate gibt Zeitraum für 100-Terabyte-HDDs bekannt

Wenn es so weitergeht, liegt die SSD in zwei Jahren gleichauf mit der HDD, was das Verhältnis Preis / GB angeht.

Dann werden die Plattenpreise vermutlich entsprechend angepasst. Außerdem ist im Serverbereich oft das Verhältnis TB/m³ ein wichtiger Faktor und ich glaube da haben Platten noch eine Weile recht deutlich die Nase vorn.

Kein Lärm für absolut nix. :hmm: Was sollen denn ungespielte Spiele auf einer nervtötenden internen HDD?

Naja, einfach einstellen, dass sie sich schnell schlafenlegt. Wenn man nichts drauf installiert hat, auf das man zugreift, startet sie wohl nicht mal beim Start. Kommt mir zumindest so vor. Das heißt, sie läuft eigentlich nie. Meine läuft zumindest jedes mal erstmal an, wenn ich doch mal draufwill. Denke aber, dass meine nächste Kiste keine HDD mehr haben wird.
 
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