Samsung SSD 980 & 970: TLC-Speicher soll Leistung der SSD 960 Pro erreichen

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In Asien werden bereits SSDs aus Samsungs OEM-Serie PM981 verkauft, die innerhalb der kommenden Monate als SSD 970 oder 980 auf den Endkundenmarkt gelangen dürften. Laut den Datenblättern komme TLC-Speicher zum Einsatz, der die Geschwindigkeit der SSD 960 Pro mit MLC-Flash erreichen soll. Das Pro- und Evo-Namensschema werde Samsung Gerüchten zufolge aufgeben.

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AW: Samsung SSD 980 & 970: TLC-Speicher soll Leistung der SSD 960 Pro erreichen

Fragt sich nur wegen der Haltbarkeit. TLC sind da nicht so gut wie MLC.

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Wo ist da jetzt der Fortschritt gegenüber der 960?

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Sinusspass schrieb:

Wo ist da jetzt der Fortschritt gegenüber der 960?

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In der Gewinnspanne für Samsung. Vermutlich ist TLC Speicher preiswerter zu produzieren. Konzerne entwickeln nicht nur für den Fortschritt, sondern auch zur Gewinnmaximierung!

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Sinusspass schrieb:

Wo ist da jetzt der Fortschritt gegenüber der 960?

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Ein anderer Speicher...
Denke, dass Samsung damit mehr Gewinn macht. Bzw. vielleicht werden M2 SSDs dann billiger.

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Die 960 Evo basierte ja eh bereits auf TLC NAND.

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Freakless08 schrieb:

Fragt sich nur wegen der Haltbarkeit. TLC sind da nicht so gut wie MLC.

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Ja, wirklich schrecklich wenn man den Speicher jetzt nurmehr 2 mal am Tag über 5 Jahre vollschreiben kann - garantiert

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Mein durchschnit letten 5 Jahre waren trotz sparsamen umgang 47gb am Tag
Würd ich alles über die ssd regels wäre das mal 4
Also gut 198gb klar mal weniger mal mehr aber in dem bereich bestimmt.
so das wäre in 5 jahren dann 350tbw
real eventuell etwa die hälfte rechne ich und ich werde ssd bestimmt länger nutzen ~10 Jahre

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Schon allein das abspielen eines FHD YouTube Videos mit 30 fps von 45 Minuten bis 1 Stunde braucht 2-3 GB, die kurzzeitig auf der Platte gecacht werden. 60fps natürlich mehr.
Wenn du dann noch Streamingdienste wie Amazon Prime oder Netflix nutzt dann viel Spaß, vorallem wenn du dann die Videos in 4k Streams.

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Freakless08 schrieb:

Schon allein das abspielen eines FHD YouTube Videos mit 30 fps von 45 Minuten bis 1 Stunde braucht 2-3 GB, die kurzzeitig auf der Platte gecacht werden. 60fps natürlich mehr.
Wenn du dann noch Streamingdienste wie Amazon Prime oder Netflix nutzt dann viel Spaß, vorallem wenn du dann die Videos in 4k Streams.

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4K netflix braucht ein Film so um die 10 GB wenn er mal lang ist. Ja - mehr ist das bei denen nicht.
wie gesagt - selbst alte TLC Platten mit wenig Speicher habe >400TB ausgehalten.
Sagen wir mal 10 Jahre und "nur" 200 TB schreiblast - dann wären wir bei > 50GB/Tag - durchgehend, jeden einzelnen Tag. Viel Spaß - wenn du die zeit hast die jeden Tag 3 4K Filme nebenbei anzusehen dann nur zu - dann hast du aber auch das Geld dir ne etwas größere 1 TB SSD zu kaufen die das mehr als locker 10 Jahre mit macht.


Mathematik ist aber schon noch verpflichtend in den Schulen, oder?

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Samsung ist der einzige Hersteller, der brauchbaren und/oder schnellen TLC-Flash herstellen kann (IMFT-TLC-Flash ist zwar brauchbar, aber lahm... Und den Rest kann man gleich in die Tonne treten).
QLC würde ich denen zwar ebenfalls nicht abkaufen (Samsung kann auch nicht zaubern...), aber bei deren TLC-Flash bekomme ich keine so großen Bauchschmerzen...

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Boah was die Leute immer mit dem TLC und den Schreioblasten haben in jedem und jedem und jedem SSD-Thread.

Wie viele Fälle auf den letzten 10 Jahren sind denn bekannt wo irgendeine SSD (die vor 5,6,7 Jahren noch weit weniger robust waren als heute) wegen zu hoher Schreiblast, also NICHT wegen kaputtem Controller, gestorben ist?

Ich kenne nicht einen einzigen.
Praxistests haben gezeigt, dass gute TLC-SSDs Petabyteweise Schreiblasten ertragen.

Da werden immer Fässer aufgemacht un rumgehypt ohne dass es auch nur irgendeinen rationalen Grund dafür gäbe.


Alle SSDs die ich je im PC hatte existieren und laufen noch. Eine 80GB-Intel Postville aus dem Jahre 2009 beispielsweise. Ok, war nur System SSd ohne viel geschreibe. Aber ich hatte auch eine Arbeits-SSD namens Crucial M4 - und die hat einige Hundert Terabyte geschrieben bevor sie durch eine größere (nicht schnellere...) ersetzt wurde. Die SSD läuft heute noch in einem anderen Rechner und ist nach einigen Jahren harter Last plus weiteren Jahren Office-PC bei "96%". Na viel Spaß dem, der die kaputtschreiben will.

Jetzt hab ich ne 2TB-850Pro als Arbeitsplatte. DIe hat jetzt rund 70TB geschrieben in 6144 Stunden sagt SMART. Also dauerhaft knapp 12GB/Stunde. Wenn ich meinen PC 8 STunden am Tag benutze und weiterhin so arbeite und davon ausgehe dass die SSD nur ein Petabyte schafft (die großen Modelle schaffen mehr) könnte ich also noch rund 30 Jahre weitermachen.


Das mit den Streams find ich auch klasse. Was hat ein 4K-Stream heutzutage maximal an Durchschnittsbitrate? Gehen wir mal sehr großzügig von 40.000 kbit/s Bitrate aus. Das sind 5 MB/s. Wie lange müsste man also Filmchen kucken bis man ein Petabyte zusammenhat... Taschenrechner sagt 6 Jahre, 295 Tage 12 Stunden und 30 Minuten. AM STÜCK.
Na Prost Mahlzeit.

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Waaas? "... zwischen 3.200 und 3.400 MB/s lesen und 1.800 bis 2.400 MB/s schreiben können." Mehr nicht?
Lahme Krücke
Für alles, was unter 9.999 MB/s ist, brauche ich nicht umzusteigen

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Incredible Alk schrieb:

Boah was die Leute immer mit dem TLC und den Schreioblasten haben in jedem und jedem und jedem SSD-Thread.

Wie viele Fälle auf den letzten 10 Jahren sind denn bekannt wo irgendeine SSD (die vor 5,6,7 Jahren noch weit weniger robust waren als heute) wegen zu hoher Schreiblast, also NICHT wegen kaputtem Controller, gestorben ist?

Ich kenne nicht einen einzigen.
Praxistests haben gezeigt, dass gute TLC-SSDs Petabyteweise Schreiblasten ertragen.

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TLC hat neben der mutmaßlich geringeren Haltbarkeit noch das Problem der meist recht geringen Geschwindigkeit. Schnellen TLC-Flash bekommt nur Samsung und solangsam auch IMFT gebacken.
Leider ist der SLC-Cache bei den meisten SSDs ziemlich klein und ohne Cache die Geschwindigkeit zu schlecht, als dass man darüber hinwegsehen könnte.

Und zwischen den TLC-Flash der verschiedenen Hersteller gibt es ja auch deutliche Unterschiede. Die vielen Petabytes hat übrigens der Samsung-TLC geschafft. Und wiegesagt, dem kann ich sogar vertrauen, sonst hätte ich mir letzten Monat sicher keine 850EVO 500GB geleistet...

In der Tat, grundsätzlich TLC zu verteufeln ist auch falsch.
Dafür gibts bald QLC... scnr.

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iGameKudan schrieb:

Leider ist der SLC-Cache bei den meisten SSDs ziemlich klein und ohne Cache die Geschwindigkeit zu schlecht, als dass man darüber hinwegsehen könnte.

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Stimmt - wenn du zu den 0,1% der Nerds gehörst die 1. Ahnung davon haben, 2. Workload haben bei dem das einen Unterschied macht und 3. den Performanceunterschied bemerken.

Da musste halt immer bedenken, dass die allerallermeisten Menschen weder wissen wie ne SSD funktioniert noch was TLC ist noch Workload haben der mehr als ein paar Hundert MB schreibt noch bemerken würden wenn ihre SSD spontan nur halb oder doppelt so schnell wäre als sonst.

Für die allerallermeisten Menschen da draußen ist es schlichtweg völlig egal ob in ihrer SSD jetzt SLC, MLC, TLC oder QLC drinne ist. Sie kennen den Unterschied nicht und bemerken ihn niemals weil sie auch nie etwas mit der SSD tun wos relevant wäre.

Klar ist die Zielgruppe von 980Pro oder sowas das "Nerdsegment", da muss es schon passen. Ich sehe aber keinen Grund warum Samsung das jetzt nicht hinbekommen sollte bei den SSDs.

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iGameKudan schrieb:

TLC hat neben der mutmaßlich geringeren Haltbarkeit noch das Problem der meist recht geringen Geschwindigkeit. Schnellen TLC-Flash bekommt nur Samsung und solangsam auch IMFT gebacken.
Leider ist der SLC-Cache bei den meisten SSDs ziemlich klein und ohne Cache die Geschwindigkeit zu schlecht, als dass man darüber hinwegsehen könnte.

Und zwischen den TLC-Flash der verschiedenen Hersteller gibt es ja auch deutliche Unterschiede. Die vielen Petabytes hat übrigens der Samsung-TLC geschafft. Und wiegesagt, dem kann ich sogar vertrauen, sonst hätte ich mir letzten Monat sicher keine 850EVO 500GB geleistet...

In der Tat, grundsätzlich TLC zu verteufeln ist auch falsch.
Dafür gibts bald QLC... scnr.

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Wenn man sich die (sehr wenigen= tests anschaut - ne,. da haben auch die meisten anderen billig TLC SSDs über 1 PB geschafft. Und das bei ~200GB platten - was dann also über 5 000 mal vollbeschreiben ist.
1 PB ist schon verdammt viel - 10 Jahre lang täglich 100 GB schreiben - wer nicht für den Beruf (oder ein ziemlich intensives hobby) diese Datenmengen schaufelt wird es nicht nichtmal annähernd an diese Datenmengen kommen.
Ich komm gradmal auf so ~300GB schrieblast pro Monat - wenn nicht andere Komponentend schneller eingehen würden dann würde die SSD mich noch wahscheinlich überleben.


Ich glaub auch das die meisten internetanbieter nachfgragen würden wenn man für 3 Jahre jeden einzelnen Tag 1 TB runterladet..... wenn man das Geld für einen derartigen Tarif hat dann kann man scih wahrscheinlich auch merh als eine ~200 GB SSD Leisten

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TLC... Flashspeicher für die Dritte Welt