HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

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Das Unternehmen Backblaze, welches sich auf Online-Backups über eine Cloud spezialisiert hat, hat vor wenigen Tagen eine Statistik veröffentlicht, welche einen interessanten Einblick in die Zuverlässigkeit und Lebensdauer von Festplatten unterschiedlicher Marken und Größen gibt.

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AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

ist schon ne klatsche... meine nächsten im NAS werden von HGST sein ^^
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Das Unternehmen Backblaze, welches sich auf Online-Backups über eine Cloud spezialisiert hat
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Ist das üblich, dass ein Unternehmen wie Genanntes, Festplatten aus dem Consumer-Bereich in ihren Datacenter einsetzen? :wow:
Da kann ich doch getrost selber Backups machen und auf solche Firmen verzichten. :P

Zum Beispiel die beiden genannten WD Red Festplatten WD20EFRX und WD40EFRX sind doch eigentlich für alles Andere als für professionelle Datenzentren vorgesehen, oder täusche ich mich da?
http://www.wdc.com/wdproducts/library/SpecSheet/DEU/2879-800002.pdf
Dann wäre es doch besser auf diese Statistiken zu verzichten, anstatt die auch noch zu veröffentlichen. :lol:
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Pu244 schrieb:
Ein paar Jahre vorher war HGST auf dem letzen platz und Seagate mit WD ganz vorne.
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Ich kann mich dran erinnern und wie es scheint, hat es was bewirkt. Mal sehen ob wd und co mit besserer Qualität reagieren ;). Als Betreiber für it lohnt es sich mit "Sicherheit" die langlebiegen geräte zu ordern ;)
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Apollo4244 schrieb:
Ist das üblich, dass ein Unternehmen wie Genanntes, Festplatten aus dem Consumer-Bereich in ihren Datacenter einsetzen? :wow:
Da kann ich doch getrost selber Backups machen und auf solche Firmen verzichten. :P

Zum Beispiel die beiden genannten WD Red Festplatten WD20EFRX und WD40EFRX sind doch eigentlich für alles Andere als für professionelle Datenzentren vorgesehen, oder täusche ich mich da?
http://www.wdc.com/wdproducts/library/SpecSheet/DEU/2879-800002.pdf
Dann wäre es doch besser auf diese Statistiken zu verzichten, anstatt die auch noch zu veröffentlichen. :lol:
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Kein Grund ein Unternehmen auszulachen das mit dieser Methode offensichtlich recht erfolgreich ist.
Ich glaube du sitzt hier einem grundsätzlichen Missverständnis auf. Wenn bei denen eine Platte kaputt geht sind keine Daten verloren. Redundanz heißt das Zauberwort.
Bei grüdlicher Planung kann es durchaus Sinn machen eine etwas höhere Ausfallrate durch Consumer-HDDs in Kauf zu nehmen wenn dafür die Anschaffungskosten der HDDs um die Hälfte oder mehr gesenkt werden können.
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

flotus1 schrieb:
Kein Grund ein Unternehmen auszulachen das mit dieser Methode offensichtlich recht erfolgreich ist.
Ich glaube du sitzt hier einem grundsätzlichen Missverständnis auf. Wenn bei denen eine Platte kaputt geht sind keine Daten verloren. Redundanz heißt das Zauberwort.
Bei grüdlicher Planung kann es durchaus Sinn machen eine etwas höhere Ausfallrate durch Consumer-HDDs in Kauf zu nehmen wenn dafür die Anschaffungskosten der HDDs um die Hälfte oder mehr gesenkt werden können.
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Ich lache hier überhaupt niemanden aus, sondern bin einfach nur schockiert.

Wenn ich ein professionelles Unternehmen für meine kritischen Backups engagiere und bezahle, erwarte ich auch dementsprechendes. Nach den Spezifikationen der z. B. gennanten WD Red, ist diese jedoch keinesfalls für den Einsatz in Datenzentren geeignet, und nach denen würde ich sogar eine zu hohe Ausfallrate vorhersagen. Demnach ist die Statistik für mich auch nutzlos, weil die Datenträger ausserhalb der vorgesehenen Spezifikationen betrieben werden.

Die Anschaffungskosten für passende missionskritische Festplatten sind eher jenseits der Consumer-Festplatten, wo sich auch nicht ohne Grund hingehören. Da läßt sich jede Menge Geld einsparen um erfolgreicher dazustehen.
Und Redundanz ist kein Zauberwort sondern Pflichtprogramm. Vor allem bei einer derart hohen Fehlerrate.

K12_Beste schrieb:
Ja, macht Google zb. auch so!
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Goggl ist kein Maßstab, und fällt nach dieser Aussage in meiner Privatstatistik weit hinter Microsoft und sogar Sugarboy :P:lol:
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Ich fürchte du verstehst immer noch nicht ganz.
Das Unternehmen kann genau so gut für die Sicherheit deiner Daten garantieren wie irgend ein anderer Anbieter der auf teure Enterprise-Platten setzt.
Ich gehe stark davon aus dass sie entsprechend höhere Redundanz fahren weil sie wissen dass die Ausfallrate einzelner Platten etwas höher ist. In Summe ist das für sie aber offensichtlich trotzdem die günstigere Lösung.

Ein entsetzlich vereinfachtes Zahlenbeispiel:
Mal angenommen man hat Consumer-Platten mit einer Ausfallwahrscheinlichkeit von 5% und Enterprise-Platten mit 2%.
Mit einem RAID 1 aus 3 Consumer-Platten drückt man so die Wahrscheinlichkeit für den kompletten Datenausfall auf 0.0125%, selbst wenn nie jemand nach den Platten schaut :schief:
Mit 2 Enterprise-Platten kommt man hingegen auf 0.04% Ausfallwahrscheinlichkeit.
Wild aus der Luft gegriffene Daten und ein realitätsfernes Beispiel das obendrein zu stark vereinfacht ist, aber das Konzept sollte klar sein. Mit mehr Platten drückt man die Datenausfallrate schneller als mit wenigen Platten deren Ausfallwahrscheinlichkeit geringer ist.
Das Unternehmen wird wohl ein bisschen angewandte Statistik betrieben haben und zu dem Schluss gekommen sein dass sie ihren Kunden mit Consumer-Platten die gleiche Leistung bieten können bei geringeren Kosten.

Und das Argument dass die Tests nicht repräsentativ für den Privatanwender sind der die Platten gemäß Spezifikation nutzt ahtten wir schon oft. Es stimmt natürlich teilweise.
Dennoch lässt sich auch aus diesen "zu harten" Tests genug Information über die Qualität der Festplatten ziehen. Platten die bei zu hoher/falscher Belastung immer noch eine niedrige Fehlerrate aufweisen sind tendenziell auch bei geringerer Belastung gute Kandidaten für bessere Haltbarkeit.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

flotus1 schrieb:
Und das Argument dass die Tests nicht repräsentativ für den Privatanwender sind der die Platten gemäß Spezifikation nutzt ahtten wir schon oft. Es stimmt natürlich teilweise.
Dennoch lässt sich auch aus diesen "zu harten" Tests genug Information über die Qualität der Festplatten ziehen. Platten die bei zu hoher/falscher Belastung immer noch eine niedrige Fehlerrate aufweisen sind tendenziell auch bei geringerer Belastung gute Kandidaten für bessere Haltbarkeit.
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Was stimmt denn daran nur teilweise?
Sagt das irgendwas über die Lebenserwartung der anderen HDDs bei sachgemäßer Nutzung aus? :nene:
Dass HDDs, die die Tortur lange überleben, sich mglw. auch im Normalbetrieb wohl fühlen, wäre nun keine Überraschung aber weitere Vermutungen sind Unfug.

---
Die immer wieder ausgegrabene Statistik für SSD-Tuner. Obskure Ideen lesen, verbreiten und wohl keine Sekunde darüber nachdenken. :hmm:
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Ich verstehe nicht ganz was du mir mitteilen willst.
Dass jedenfalls unsachgemäße Nutzung nicht zwangsläufig repräsentativ für die Lebensdauer bei sachgemäßer Nutzung steht sollten schon einleuchten. Ein Smartphone als Flaschenöffner missbraucht geht schnell kaputt. Dennoch können die Innereien die bei sachgemäßer Nutzung zum Ausfall führen hiermit nicht überprüft werden.
Dass die Nutzung einer Consumer-Festplatte im Datencenter deutlich näher an der sachgemäßen Nutzung ist bestreitet niemand, deshalb sage ich ja dass teilweise Rückschlüsse möglich sind, diese aber mit Vorsicht zu genießen.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

flotus1 schrieb:
Ich fürchte du verstehst immer noch nicht ganz.
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Nein, ich verstehe alles voll und ganz: es geht wie immer und überall nur ums Geld.

Trotzdem habe ich mir bisher etwas anderes vorgestellt unter bezahlten und professionellen Backups und Cloud-Lösungen. Jedenfalls kommt dies eh genau richtig, da wir in unserem SMB gerade in diesen Wochen über die laufenden bzw. zukünftig passenden Server-Backups nachdenken. Somit werden wir alles nach wie vor in-house behalten. Denn so eine Datensicherheit kann ich auch garantieren. Diese Online-Backups kann ich bestenfalls Privatleuten empfehlen, die glauben ihre Daten seien auf USB-Sticks 'gesichert'. :lol:

Ich komme mir beinahe wie ein Vollidiot vor, dass wir in unseren Servern Platten der Seagate Enterprise-Klasse betreiben. :ugly:
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Unpassende Vergleiche mit USB-Sticks helfen hier auch nicht weiter.
Daten auf Consumer-Platten sind unsicher, nur auf Enterprise-Platten sind sie sicher. Schön wenn die Welt einfach ist.
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Apollo4244 schrieb:
Die Anschaffungskosten für passende missionskritische Festplatten sind eher jenseits der Consumer-Festplatten, wo sich auch nicht ohne Grund hingehören. Da läßt sich jede Menge Geld einsparen um erfolgreicher dazustehen.
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Eben nicht, aber DU "Experte" solltest dich bei diesen Firmen bewerben, die zahlen dir "Experten" sicher ein Vermögen!...


flotus1 schrieb:
Ich fürchte du verstehst immer noch nicht ganz.
Zum Vergrößern anklicken....
Davon kann man ausgehen!
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Es wäre schön wenn PCGH in dieser News bzw. allen News die Backblaze betreffen evtl. einen Hinweis schreibt, welchen Bedingungen die Platten dort vorfinden. Das ist nämlich in keinster Weise mit dem üblichen 0815 Desktop User vergleichbar. Da werden nämlich bunt die Enterprise mit den Consumer Platten verglichen. Und das bei dutzenden Platten in einem "Pod", obwohl die meisten Platten gar nicht dafür gebaut wurden, mit so vielen Platten gleichzeitig zu arbeiten. Stichwort Vibration. Noch dazu laufen die dann 24/7. In den üblichen Hardware Foren sind diese Fakten eigentlich schon lange bekannt. Es wäre schön wenn PCGH das auch mal mitbekommt, denn diese Statistik wird zwar oft zitiert aber hat kaum Relevanz für für die allermeisten.
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Warum sollte das nicht für den normalen User relevant sein?
Wenn die HDD`s besonders gefoltert werden und einige davon länger leben als andere, würd ich doch auch die nehmen die länger hält.
Die haben doch eine Statistik wo die einzelnen Modelle verglichen werden.
Es ist nur der Herstellervergleich für die Katz wo Desktop und Enterprise gemischt wird.

blog-drive-model-stats.png
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Hmm, Backblaze, war das nicht die Bude mit den tollen superprofessionellen Einkäufern...

Backblaze_Drive_Source.jpg
 
AW: HDDs: Festplatten-Zuverlässigkeit 2015 als Statistik

Warum? Weil die keine "Professional"/"Enterprise" etc. Platten nutzen, sondern günstig einkaufen?

OK, auf dem Bild stört mich nur wie die da im unteren Bereich gestapelt sind. Fällt eine runter... Allerdings wäre sie dann auch nicht im Betrieb...
Und wenn die ein redundantes System haben, was sie wohl müssen, dann ist das deren Risiko/Arbeit. Z.B. auch in diverse Filialen zu fahren, um den Kofferraum voll zu packen.

Da ist so ein Einkäufer, der auf den Preis schaut, und vergleicht evtl. sogar besser als der der einfach irgendeine "Professional"/"Enterprise" auswählt, und dann teurer vom "Profi-Händler" einkauft, als sie im freien Einzelhandel zu bekommen wären.
Ab und zu sieht man ja bei Aldi, Lidl... auch mal jemand einen großen Karton Hefe, Mozzarella... kaufen. Wohl kaum für den Hausgebrauch...
Nach einer gewissen Zeit sieht man ja als Techniker/Einkäufer ob sich das lohnt. Und scheinbar lohnt es sich.
 
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