Internetforen in China: Regierung führt Klarnamenpflicht ein

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In China wurden von der Regierung neue Regelungen für Internetforen und -portale entschieden. Chinesische Nutzer sollen künftig nicht mehr völlig anonym Beiträge kommentieren können. Sie müssen sich in Zukunft mit dem eigenen Klarnamen authentifizieren.

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AW: Internetforen in China: Regierung führt Klarnamenpflicht ein

Da schreien viele wahrscheinlich auf, aber ich finde das in Ordnung. Viele (und damit meine ich wirklich viele, wenn man sich öfter in Foren zu vor allem politischen Themen umschaut) denken noch immer, dass das Internet ein rechtsfreier Raum wäre, daher kann man täglich in Foren hunderte, wenn nicht tausende rassistische und volksverhetzende Kommentare lesen. Wenn die Leute solche Dinge posten wollen, dann sollen sie halt dazu stehen und sich nicht in der Anonymität verstecken, zudem werden dann auch Eingriffe/Beeinflussungen/Manipulationen von außen (andere Staaten z.B.) zumindest ein wenig bekämpft.

PS: Ich möchte mit meiner Aussage übrigens nicht China in ein gutes Licht rücken, die Standards dort was Menschenrechte usw. betrifft sind grundsätzlich zu kritisieren. Nichtsdestotrotz finde ich es richtig, wenn auch "Online-Straftaten" vernünftig verfolgt werden können, denn das Internet gehört mittlerweile nun mal unausweichlich zum Leben und somit auch Straftaten, die dort begangen werden.
 
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Wobei da dann wohl auch viele falsche/doppelte Identitäten zum Einsatz kommen.
 
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Und weiter?
Hier im westen ist es nciht viel anders. Sowohl die vereinigten Staate als auch die EU haben mit diesem gedanken schon gespielt, unter anderem mti Ausweis und Registrierungs-Pflicht fürs Internet.
Und Anonym ist man hier schon lange nicht mehr wie man auch daran sehen kann das Leute die über VPN oder Thor surfen dennoch regelmäßig verhaftet werden (Teilweise für Sachen die in ihrem eigenen Land legal sind aber zB die CIA nicht so gerne sieht).
Auch hat die EU ja Regelungen gegen "Hasspostings" erlassen - worunter auch das kritisieren von Linksextremisten, Kommunismus oder Religion fällt.


Naja, China ist da eben noch etwas offener und deutlicher mit der Zensur und Einschüchterung, da werden sich unsere EU Politiker sicher noch was abschauen.
 
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So versucht die chinesische Regierung, das Internet besser kontrollieren zu können.

Dieser Satz sagt wohl alles.
Kontrolle gibt es schon mehr als genug!
Und damit es in den Foren usw. anständig zugeht, sind die Betreiber und Moderatoren da.
 
AW: Internetforen in China: Regierung führt Klarnamenpflicht ein

Und Anonym ist man hier schon lange nicht mehr wie man auch daran sehen kann das Leute die über VPN oder Thor surfen dennoch regelmäßig verhaftet werden (Teilweise für Sachen die in ihrem eigenen Land legal sind aber zB die CIA nicht so gerne sieht).

Wobei TOR nicht selbst angegriffen wird.

Es werden den Leuten einfach Trojaner untergeschoben, oder die Leute sind so dämlich und nutzen Pseudonyme und Mailadressen mehrfach. Wenn man Tor auf einem Linux PC installiert, der für nichts anderes verwendet wird und eine VM (die die vom Host aufgebaute TOR-Verbindung nutzt) nutzt, die regelmäßig zurückgesetzt wird (bzw. als Live-System), ist eine Identifizierung extrem unwahrscheinlich.
Allerdings müssen eben beim Drogenhandel o.ä. auch mal reale Adressen angegeben werden und da klicken dann die Handschellen.
 
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Es geht ja nicht darum, das jeder im Forum "Hans Meier" heißen soll. Pseudonyme sind weiterhin erlaubt.
Allerdings soll eben der Klarname beim Anbieter hinterlegt sein. Siehe Text.
 
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Das wird nur dazu führen, dass Menschen sich nicht mehr frei werden äußern können, vorallem in Ländern wie China, Russland, der Türkei usw., ohne Gefach laufen zu müssen in Gefängnis zu kommen oder ihre Arbeit zu verlieren.
Dass es Menschen gibt die einen im Internet beleidigen ist nicht schön, aber verkraftbar.
Ich bin gegen die Einführung von Klarnamen im Internet.
Obwol man meinen Namen auch an meinem Profilnamen ablesen kann.

Es geht ja nicht darum, das jeder im Forum "Hans Meier" heißen soll. Pseudonyme sind weiterhin erlaubt.
Allerdings soll eben der Klarname beim Anbieter hinterlegt sein. Siehe Text.
Man weis aber nie wie nahe die Betreiber einer Seite der Regierung stehen und wann sie mit deinen Daten herausrücken werden, wenn die Regierung anfragt oder wie sicher die Daten verwaltet werden.
 
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Grundlegend ist die Idee ja sogar ganz begrüßenswert, dass die Leute zumindest im Falle von strafrechtlich relevanten Postings leicht identifizierbar sind für den Betreiber einer Webseite, wenn da nicht ein ganz großes aber wäre oder sogar eher zwei.
Wie so oft ist die Frage bei der Überwachung, was denn nun als wichtig genug gilt, um den Klarnamen anzufragen. Vermutlich wird das wie schon oft geschehen immer weiter gelockert; siehe Mautdaten hierzulande, auf die die Polizei aus immer mehr Gründen zugreifen will. Als zweiter Punkt dann noch die Frage, wie man nachweist, dass nicht mein "Kumpel" das gepostet hat während ich auf dem Klo war oder gar ein Hacker. Das kann auch heute schon ein Problem sein, würde aber noch viel stärker zum Tragen kommen so.
 
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AW: Internetforen in China: Regierung führt Klarnamenpflicht ein

Da schreien viele wahrscheinlich auf, aber ich finde das in Ordnung. Viele (und damit meine ich wirklich viele, wenn man sich öfter in Foren zu vor allem politischen Themen umschaut) denken noch immer, dass das Internet ein rechtsfreier Raum wäre, daher kann man täglich in Foren hunderte, wenn nicht tausende rassistische und volksverhetzende Kommentare lesen. Wenn die Leute solche Dinge posten wollen, dann sollen sie halt dazu stehen und sich nicht in der Anonymität verstecken, zudem werden dann auch Eingriffe/Beeinflussungen/Manipulationen von außen (andere Staaten z.B.) zumindest ein wenig bekämpft.

PS: Ich möchte mit meiner Aussage übrigens nicht China in ein gutes Licht rücken, die Standards dort was Menschenrechte usw. betrifft sind grundsätzlich zu kritisieren. Nichtsdestotrotz finde ich es richtig, wenn auch "Online-Straftaten" vernünftig verfolgt werden können, denn das Internet gehört mittlerweile nun mal unausweichlich zum Leben und somit auch Straftaten, die dort begangen werden.
Ach geht mal bei Facebook auf N24 oder die Welt. Dort haben die meisten Klarnamen, was sie nicht daran hindert zu pöbeln. Im Gegenteil, das Diskussionsklima ist inzwischen total vergiftet.

Staaten hindert das eh nicht an Manipulationen, im Notfall nutzt man Fakenamen oder aufgegebene Profile.
 
AW: Internetforen in China: Regierung führt Klarnamenpflicht ein

Ach geht mal bei Facebook auf N24 oder die Welt. Dort haben die meisten Klarnamen, was sie nicht daran hindert zu pöbeln. Im Gegenteil, das Diskussionsklima ist inzwischen total vergiftet.

Staaten hindert das eh nicht an Manipulationen, im Notfall nutzt man Fakenamen oder aufgegebene Profile.

Also zumindest bei Facebook sehe ich noch sehr viele Fakeprofile, die sich dann teils sehr extrem und oft strafrechtlich relevant äußern. Ich würde so eine Regelung hier bei uns jedenfalls begrüßen, denn auch wenn man die extremen Äußerungen natürlich nicht komplett verhindern können wird, so kann man es dennoch zumindest eindämmen. Denn es hat doch niemand etwas dagegen, wenn Diskussionen auch mit harten Bandagen geführt werden, sie sollten sich aber dennoch immer im rechtlichen Rahmen bewegen.
 
AW: Internetforen in China: Regierung führt Klarnamenpflicht ein

Das wird nur dazu führen, dass Menschen sich nicht mehr frei werden äußern können,,,
Die Behörden wissen doch jetzt schon ziemlich genau, wer was im Internet tut, wenn sie auf jemanden auffällig geworden sind.
Damit, dass man Klarnamen beim Provider angibt, und bei jedem deutschen Telefonanschluss ist das heute schon der Fall.
wird den Leuten hoffentlich klarer, dass sie nicht in einem rechtsfreinen Raum schreiben, sondern immer im Rahmen der
Gesetze.
 
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Da schreien viele wahrscheinlich auf, aber ich finde das in Ordnung. Viele (und damit meine ich wirklich viele, wenn man sich öfter in Foren zu vor allem politischen Themen umschaut) denken noch immer, dass das Internet ein rechtsfreier Raum wäre, daher kann man täglich in Foren hunderte, wenn nicht tausende rassistische und volksverhetzende Kommentare lesen. Wenn die Leute solche Dinge posten wollen, dann sollen sie halt dazu stehen und sich nicht in der Anonymität verstecken, zudem werden dann auch Eingriffe/Beeinflussungen/Manipulationen von außen (andere Staaten z.B.) zumindest ein wenig bekämpft.

PS: Ich möchte mit meiner Aussage übrigens nicht China in ein gutes Licht rücken, die Standards dort was Menschenrechte usw. betrifft sind grundsätzlich zu kritisieren. Nichtsdestotrotz finde ich es richtig, wenn auch "Online-Straftaten" vernünftig verfolgt werden können, denn das Internet gehört mittlerweile nun mal unausweichlich zum Leben und somit auch Straftaten, die dort begangen werden.
Viele Kommentatoren waren nicht nur einverstanden mit einer Veröffentlichung ihrer üblen Beschimpfungen unter Klarnamen, sondern sogar stolz auf ihre Zuschriften.
Seite 2 - Klarnamen im Netz?: Keine Anonymitat ist auch keine Losung
Im Ergebnis fanden die Wissenschaftler in etwa 20 Prozent aller Kommentare mindestens eine Aggression. Sie fanden zudem heraus, dass diejenigen auf der Plattform, die nicht-anonym auftraten, häufiger Kommentare mit Aggressionen abgaben. Die Autoren der Studie nehmen an, dass die nicht-anonymen User einerseits davon ausgingen, dass auf sie keine Konsequenzen wegen der Hasskommentare zukämen und sich andererseits eine höhere Glaubwürdigkeit versprachen, wenn sie ihre Aggression mit Klarnamen kommunizierten.
Studie findet heraus: Anonyme Nutzer kommentieren weniger aggressiv – netzpolitik.org
 
AW: Internetforen in China: Regierung führt Klarnamenpflicht ein

Ansich eine gute Sache. Wenn es bei PCGHX auch die Möglichkeit geben würde Klarnamen im Profil zu hinterlegen fände ich das gut und würde es tun, aber nur unter der Prämisse das dieser nur Registierten Nutzen / Freunden etc angezeigt wird WENN diese auch einen Klarnamen hinterlegt haben. Was natürlich aber nicht ausschließt das man da auch faken könnte.

MfG
 
AW: Internetforen in China: Regierung führt Klarnamenpflicht ein


So Leid es mir tut, aber ich verlasse mich doch gerne auf meine eigenen jahrelangen Erfahrungen und nicht auf irgendwelche Studien. Meine Erfahrungen zeigen tagtäglich (!), dass es zig Accounts mit ganz offensichtlichen Fakenamen gibt, die die schlimmsten Kommentare verfassen. Jene, die sich auch heftig äußern, aber zumindest scheinbar ihren Klarnamen verwenden, sind deutlich zurückhaltender was Hassbotschaften betrifft.
Wie gesagt, meine Erfahrung: Die allerschlimmsten, dümmsten, heftigsten und vor allem strafrechtlich relevanten Äußerungen kommen nahezu immer von offensichtlichen Fakes.
 
AW: Internetforen in China: Regierung führt Klarnamenpflicht ein

Da schreien viele wahrscheinlich auf, aber ich finde das in Ordnung. Viele (und damit meine ich wirklich viele, wenn man sich öfter in Foren zu vor allem politischen Themen umschaut) denken noch immer, dass das Internet ein rechtsfreier Raum wäre, daher kann man täglich in Foren hunderte, wenn nicht tausende rassistische und volksverhetzende Kommentare lesen. Wenn die Leute solche Dinge posten wollen, dann sollen sie halt dazu stehen und sich nicht in der Anonymität verstecken, zudem werden dann auch Eingriffe/Beeinflussungen/Manipulationen von außen (andere Staaten z.B.) zumindest ein wenig bekämpft.

PS: Ich möchte mit meiner Aussage übrigens nicht China in ein gutes Licht rücken, die Standards dort was Menschenrechte usw. betrifft sind grundsätzlich zu kritisieren. Nichtsdestotrotz finde ich es richtig, wenn auch "Online-Straftaten" vernünftig verfolgt werden können, denn das Internet gehört mittlerweile nun mal unausweichlich zum Leben und somit auch Straftaten, die dort begangen werden.
In China ist das nicht in Ordnung. In einem Land, das am Ende seiner demokratischen Entwicklung angekommen ist, wäre es in Ordnung.

Mit besserer Strafverfolgung in einem Unrechtsstaat (also einem Staat, der seine Bürger nicht schützt, sondern drangsaliert) zu argumentieren, ist komplett neben der Spur, denn so kann noch mehr drangsaliert werden. Diese Regelung richtet in China mehr Schaden an als sie nützt.

Das Hervorheben potenzieller Vorteile einer Klarnamenpflicht verbietet sich im vorliegenden Zusammenhang daher komplett.
 
AW: Internetforen in China: Regierung führt Klarnamenpflicht ein

Stört ihr euch wirklich an einzelnen rassistischen oder politisch nicht korrekten Postings in irgendwelchen Foren oder Sozialen Netzwerken ?!? Im Ernst ?!? :wow:

Mit unserer subjektive Wahrnehmung gibt es "unglaubliche" viele Trolle im Internet. Tatsächlich sind es auf den von mir besuchten Plattformen immer die gleichen User und deren Kommentare sind allesamt harmlos und schlimmstenfalls nervig. Solche Trolle ignoriere, blockiere und melde ich den Administratoren. Die Kommentare und/oder die User sind dann in den meisten Fällen ganz schnell verschwunden. Abfällige Kommentare gab und gibt es immer und überall. Damals (ohne INet) am Stammtisch oder auf dem Volksfest, heute per Facebook oder Foren. Schlimm wird es wenn sich gleichgesinnte Trolle zusammenrotten und Plattformen/Gruppen bilden. Auf bzw. in solchen Plattformen bzw. Gruppen bin ich aber nicht (von daher sind die mir egal) und auch diese werden regelmäßig von Admins gelöscht oder vom Verfassungsschutz beobachtet.

Viele fühlen sich persönlich angegriffen nur weil Hubert Müller alias Hubi176 sie übers Internet angemacht hat und schimpfen daher auf die Anonymität. Dabei kennt mich Hubi176 gar nicht denn auch ich bin anonym im Netz und deswegen sind mir seine Kommentare schei_s egal.

Solchen einzelnen Trollen stehen so viele gute Menschen gegenüber die durch die Anonymität im Netz gerettet wurden oder Missstände aufgedeckt haben. Wer mag denn schon über seine Minderwertigkeitskomplexe im Internet mit seinem Klarnamen nach Rat suchen ? Wer stellt peinliche Fragen auf den diversen Frageplattformen mit seinem Klarnamen ? Wer postet Bilder, Daten und Fakten von Umweltsündern in Foren mit seinem Klarnamen und tritt damit einen Shitstorm los ?

Mehr Sicherheit bedeutet Freiheitsverlust. Will ich weniger Freiheit wegen Trollen wie Hubi176 ?!? Für Straftaten usw. im Netz haben wir genügend Gesetze und Daten.
 
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