Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

PCGH-Redaktion

Kommentar-System
Teammitglied
Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

AMDs Vega-20-GPU für Spieler, die Radeon VII, muss mit ein paar Einschränkungen gegenüber der Radeon Instinct MI60 und MI50 auskommen. Statt PCI-Express 4.0 wird nur 3.0 freigeschaltet, zudem wird die halbe FP64-Rate nicht unterstützt. Fürs Gaming ist das nicht schlimm, für Workstation-Nutzer wird die Radeon VII somit aber weniger interessant. Die TDP liegt derweil bei 300 Watt.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

lastpost-right.png
Zurück zum Artikel: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Schade eigentlich - aber was sollen sie auch machen. Die Karte muss wenigstens so schnell wie eine RTX2080 sein wenn man was verkaufen möchte, also akzeptiert man den Betriebspunkt deutlich jenseits des Sweet-Spots. Beim Ryzen war es anfangs genau so, um das entsprechende Konkurrenzprodukt kontern zu können musste über einen deutlichen Mehrverbrauch die Leistung "erzwungen" werden.

Andererseits muss man an dieser Stelle auch ehrlich zugeben, dass Intel jüngst ähnliche Wege gehen muss um noch ein paar Prozente aus der Architektur zu pressen.
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Artikel schrieb:
Die Radeon VII als Desktop-Ableger für Spieler wird auf PCI-Express 3.0 beschränkt sein. Das ist schade, weil mit den Ryzen-3000-Prozessoren samt Zen-2-Chiplets im Sommer die erste PCI-E-4.0-Plattform für Endkunden erscheinen wird, stellt aber nur einen ideologischen Einschnitt dar[...]

Mag sein, dass es nur ein idealogischer Einschnitt ist, aber ich verstehe es nicht.
AMD hätte von sich behaupten können, die erste Gaming-Plattform auf den Markt zu bringen, die volle Unterstützung von PCIe 4.0 bietet - warum man dies nicht alleine schon aus Marketinggründen macht (die Notwendigkeit wird ja sonst auch von den Marketing-Abteilungen nicht hinterfragt), verstehe ich nicht. Hat es AMD irgendwelche Vorteile, diese Kappung vorzunehmen?
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Schade eigentlich - aber was sollen sie auch machen. Die Karte muss wenigstens so schnell wie eine RTX2080 sein wenn man was verkaufen möchte, also akzeptiert man den Betriebspunkt deutlich jenseits des Sweet-Spots. Beim Ryzen war es anfangs genau so, um das entsprechende Konkurrenzprodukt kontern zu können musste über einen deutlichen Mehrverbrauch die Leistung "erzwungen" werden.

Andererseits muss man an dieser Stelle auch ehrlich zugeben, dass Intel jüngst ähnliche Wege gehen muss um noch ein paar Prozente aus der Architektur zu pressen.

Das war und ist bei AMD generell bei den Grafikkarten so aber bei Ryzen kann ich das nicht nachvollziehen, die laufen @stock seitens des Verbrauchs ganz manierlich und nur kaum ineffizienter als die Intel Modelle aus dem gleichen Baujahr. Wer Ryzen mit Fingerspitzengefühl optimiert hat konnte die Effizienz gar noch deutlich steigern da die stock vcore meistens viel zu hoch angesetzt war.


Warum sie PCIe 4.0 kappen kann ich nicht verstehen.

Insbesondere nicht, da ja mit Ryzen 3000 und x570-Chipsatz PCIe 4.0 kommen soll?
Oder lassen sie das dann etwa auch unter den Tisch fallen?

Vermutlich weil FP64 und PCI-E 4.0 die Karte in der Produktion teurer macht ohne einen Vorteil für den Einsatzbereich der Karte zu generieren.
Also diesbezüglich nachvollziehbar, weiterhin kann AMD ja auch mit Navi noch der erste Hersteller mit PCI-E 4.0 auf dem Desktop werden.
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Dass sie PCIe4-Support beschneiden ist wirklich schade. Immerhin bräuchte man auf dem Board für dieselbe Bandbreite ja nur die halbe Anzahl Lanes...
Wäre es möglich, dass sie damit evtl. versuchen etwas Strom zu sparen, damit mehr für den HBM und die GPU übrig bleibt?
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Mag sein, dass es nur ein idealogischer Einschnitt ist, aber ich verstehe es nicht.
AMD hätte von sich behaupten können, die erste Gaming-Plattform auf den Markt zu bringen, die volle Unterstützung von PCIe 4.0 bietet - warum man dies nicht alleine schon aus Marketinggründen macht (die Notwendigkeit wird ja sonst auch von den Marketing-Abteilungen nicht hinterfragt), verstehe ich nicht. Hat es AMD irgendwelche Vorteile, diese Kappung vorzunehmen?

Das ist doch klar. AMD will sich nicht mit einer vergleichsweise günstigen Karte den Profimarkt selber kanibalisieren. Deshalb bleiben bestimmte Features ein Alleinstellungsmerkmal für die MI Karten.

Alles in Allem ist das Thema dennoch totlangweilig, zumindest aus meiner persönlichen Sicht. Diese Karte ist für mich uninteressant da ich seit der Titan X(Pascal) im August 2016 bereits diese Leistung habe. Die Titan Xp war zwar ein unnötiges Upgrade/Sidegrade seiner Zeit, aber da ich die X(P) gut verkaufen konnte finanziell keine große Sache.

Was AMD und nVidia da auf dem GPU Markt bringen ist iwie durch die Bank weg ein Armutszeugnis, dabei interessieren mich dich Gründe ehrlich gesagt nicht.
AMD hinkt im Performance Segment mit nem Aufguß eines Aufgusses herum mit der RX 590. Diese Karte konnte ich vor Kurzem selbst auf Herz und Nieren testen als ich einem Bekannten seinen neuen R5 2600 PC zusammengebaut habe. Reißt mich nicht vom Hocker halt Polaris 20 in 12nm. Von Navi keine Spur und R VII im Highend viel zu langsam.
nVidia auf der anderen Seite sind noch behämmerter... das einzigste Upgrade, das man auch als solches zur Titan Xp ansehen könnte wäre die T-Rex und da sage selbst ich einfach mal nein. Für das Gebotene 2700 Euro abrufen mit einer solch geringen Leistungssteigerung, gespickt mit Features, die im Moment nicht real sind (haut mir mit BF V blos ab). Bei so viel Geld muss einfach mehr drin sein. Und ne 2080Ti kommt nicht in Frage, nach all den Rückrufen und Problemen und dann noch ein Downgrade in Sachen Speicher... no Way! Die restlichen Preise gerade im Hinblick auf 2060 und 2070 sind grandios... bescheiden. Die RTX2060 wäre ja im Performancebereich echt ne leckere Karte gar keine Frage aber 6GB VRAM?!
Ich weiss ehrlich gesagt nicht was ich in kommenden Zeit verbauen soll an Karten wenn Leute grade den Sprung zu 1440p machen wollen. Da ist dann entweder 1440p in abgespeckten Details angesagt oder reißt es ein großes Loch in das restliche Budget der Leute.

Kann man nur hoffen dass 2019 mit Zen2 und günstiger werdenden Speichermedien da noch was reißt.

Am Ende des Tages zählt neben dem besten Preis-/Leistungsverhältnis auch die Benutzerfreundlichkeit und der Service eines jeweiligen Produkts, deshalb sind Marken und Namen nur Schall und Rauch. Überzeugen tut mich keiner der beiden GPU Hersteller im Moment.
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Das mit PCIE 4.0 ist schade, das mit FP64 tangiert mich nicht, genausowenig wie Interconnects.
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

PCI/e 16 4.0 ist bei heutigen Karten völlig irrrelevant und wahrscheinlich auch bei den nächsten 3,4,5 Generationen. Nice to have aber nicht must have :D.
Nicht für Compute, da wird PCI 4.0 für Infinity Fabric benötigt. Den Gamern ist es egal.
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Darum geht es hier. Zumindest kann es den Gamern eigentlich egal sein aber scheinbar ist dem nicht so (bei manchem hier) :ugly:.
Man kann auch andere Schweinereien mit den Karten betreiben :D Übrigens, Crossfire würde mit der Infinity Fabric 1A laufen, wird aber von AMD offiziell nicht unterstützt. Irgendein interessierter User könnte das Feature für uns Normalsterbliche nachträglich liefern, aber mit PCIE 3.0 wird die Möglichkeit im Keim erstickt..
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Diese vermeintlichen Nachteile sind alle nicht schlimm, da für Spieler absolut irrelevant.
Es ist Wumpe, ob halbe FP64 Berechnung möglich ist oder nicht. Ebenso die etwaige Beschneidung zur Multi-GPU ("CrossFire") Option.
Ich verstehe diese Beschränkungen der Vega VII seitens AMD absolut, da ansonsten für viele Nicht-Gamer bzw. HPC-Kunden, der dicke Aufpreis einer Mi50 und Mi60 nur sehr bedingt gerechtfertigt werden könnte. Irgendwo müssen die ja auch verdienen und nach einem Jahrzehnt Verlusten endlich mal wieder konstant schwarze Zahlen schreiben.
Das einzige was mich etwas stört, auch wenn das praktisch kaum eine Bedeutung hat -nicht mal in mittelfristiger Zukunft- ist die Beschränkung auf nur PCIe Gen3. Aber auch das wird hoffentlich seine Gründe haben und könnte bedeuten, dass Navi 10 und 12 kaum zeitversetzt zu den Ryzen 3 Matisse CPUs erscheinen. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Etwas OT: Konnte wegen eines hervorragenden Angebots jedenfalls nicht mehr warten und habe heute diese Mainboard / CPU / Lüfter Kombo bei CSL in Hannover bestellt. Gibt bessere und günstigere Lüfter und auch ein 2600er ohne "X" wäre mir lieber aber dennoch ein unschlagbares Angebot derzeit und ein einfach rundum gutes und zuverlässiges B450 Board. Ich habe auch nicht vor zu OCen: AMD Ryzen 5 2600X Prozessor + Asus TUF B450-Plus Gaming Mainboard + Deepcool Gammaxx C40 CPU-Kuehler + The Division 2 (CSL-Computer) - mydealz.de
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Die 300W TDP finde ich ein bißchen enttäuschend. Gerade bei 7nm habe ich eine bessere Effizienz erwartet.


Edit: Naja, die Erklärungen stehen ja immer Artikel.
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Mag sein, dass es nur ein idealogischer Einschnitt ist, aber ich verstehe es nicht.
AMD hätte von sich behaupten können, die erste Gaming-Plattform auf den Markt zu bringen, die volle Unterstützung von PCIe 4.0 bietet - warum man dies nicht alleine schon aus Marketinggründen macht (die Notwendigkeit wird ja sonst auch von den Marketing-Abteilungen nicht hinterfragt), verstehe ich nicht. Hat es AMD irgendwelche Vorteile, diese Kappung vorzunehmen?

Wahrscheinlich einfach nur rein finanzielle Gründe, da AMD mit dieser Karte offenbar auch nicht wirklich erwartet bzw. plant zu verdienen. Es ist ein Konter gegen das 2060 bis 2080 Aufgebot von nVidia und insbesondere gegen die 2080 zur Überbrückung bis dann endlich dieses Jahr Navi 10 und 12 samt PCIe Gen4 erscheinen werden. Gab ja immerhin, wie jetzt nach diversen Berichten bekannt wurde, offenbar intern bei AMD heftige Diskussionen und Auseinandersetzungen mit Mike Ryfield, ob die Radeon VII überhaupt erscheinen soll oder nicht: Hardware- und Nachrichten-Links des 11. Januar 2019 | 3DCenter.org
 
AW: Details zur AMD Radeon VII: PCI-E 4.0 & hohe FP64-Rate fehlen, 300 Watt TDP

Gibt nen Leak zur Radeon Seven black edition.
Dieses Mal lasse ich mir meine silbere Limited aber von keinem Miner wegschnappen^^
v7_black_edition-jpg.1027677


edit: scheint ne Vega 56 zu sein. Danke @PCGH_Mark
 

Anhänge

  • V7_black_edition.jpg
    V7_black_edition.jpg
    103,8 KB · Aufrufe: 1.071
Zuletzt bearbeitet:
Zurück