RTX 2080 Ti: Untersuchung weiterer Fehlerquellen, wahrscheinlich interne Defekte als Ursache

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Nach der Untersuchung weiterer defekter RTX 2080 Ti-Grafikkarten kommt Gamers Nexus zu dem Schluss, dass diese vermutlich Beschädigungen in den Bauteilen beziehungsweise dem PCB haben. Gründe wie eine Überhitzung des VRAMs oder Softwarefehler werden ausgeschlossen. Zumindest scheinen die Hardware-Defekte selten zu sein.

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Genau dieses XD-Bild taucht bei Screenshots im Netz immer wieder als Grafikfehler auf. Ich habe so einen Grafikfehler in meinem ganzen Leben noch nie vor den RTX-Karten gesehen. Ich bin nicht alleine unter den Leuten, die vermuten, dass die Tensor Cores eventuell nicht so standfest gegen Beanspruchungen sind wie die bisherigen Unified Shader...
 
entweder ein fehelr mit dem Speicher - baer eher unwahrscheinlich würde ich sagen so wie es aussieht - oder was ich eher vermute - mit dem BIOS der Karten.
Die fehler sind oft leicht Reproduzierbar und haben doch ein sehr systematisches Auftreten.

Genau dieses XD-Bild taucht bei Screenshots im Netz immer wieder als Grafikfehler auf. Ich habe so einen Grafikfehler in meinem ganzen Leben noch nie vor den RTX-Karten gesehen. Ich bin nicht alleine unter den Leuten, die vermuten, dass die Tensor Cores eventuell nicht so standfest gegen Beanspruchungen sind wie die bisherigen Unified Shader...

Die Fehler treten aber in normalen Anwedungen auf in denen die Tensor-Core NICHT aktiv sind.
 
Die Fehler treten aber in normalen Anwedungen auf in denen die Tensor-Core NICHT aktiv sind.

Das ist ein Argument. Andererseits denke ich, dass das Bild wahrscheinlich immer durch diesen Anteil des Chips läuft, in dem die Tensor Cores sitzen. Nur dass es dann nicht verändert wird, sondern durchgeleitet wird. Der Fehler muss ja nicht unbedingt dort sitzen, wo die Spiegelungen berechnet werden usw. Es könnte ja auch woanders sein aber dennoch damit im Zusammenhang stehen.

Auf jeden Fall ist dieses Fehlerbild komplett neu, genauso neu wie die Tensor Cores, die auch die Vorgängerkarten nicht hatten.

Edit: Die Karten haben beispielsweise wie Vega auch die doppelte 16 Bit Floating Point-Leistung gegenüber der Standard-FP32-Leistung. Und ich vermute sehr, dass dabei die Tensor Cores ebenso zum Einsatz kommen, weil sie ja zwei FP16-Matrizen(4x4) multiplizieren können. Es muss also nicht heißen, dass die komplett abgeschaltet sind, nur weil in dem Moment kein Raytracing läuft.
 
Zuletzt bearbeitet:
Andererseits denke ich, dass das Bild wahrscheinlich immer durch diesen Anteil des Chips läuft, in dem die Tensor Cores sitzen.
Das ist aber nichtwie Bildausgabe funktioniert.
vereinfacht ist der Ablauf ungefähr so: Die Textur- und Objekt-Daten liegen im VRam, von der PCU kommt der Befehl das nächste Bild zu malen, die Objekt daten werden vom Speicher in die Register und den Cache kopiert, die Cuda-cores machen ihre Berechnung und die Daten werden zurück in den VRam kopiert.

Wexder Tensor noch RTX kommen da je mit den Daten in Berührung.


Auf jeden Fall ist dieses Fehlerbild komplett neu, genauso neu wie die Tensor Cores, die auch die Vorgängerkarten nicht hatten.
Es haben sich deutlich mehr Sachen geändert und hardware die nicht genutzt wird hat auch keinen Einfluss auf andere Sachen.


Edit: Die Karten haben beispielsweise wie Vega auch die doppelte 16 Bit Floating Point-Leistung gegenüber der Standard-FP32-Leistung. Und ich vermute sehr, dass dabei die Tensor Cores ebenso zum Einsatz kommen, weil sie ja zwei FP16-Matrizen(4x4) multiplizieren können. Es muss also nicht heißen, dass die komplett abgeschaltet sind, nur weil in dem Moment kein Raytracing läuft.

Die tensor-cores sind nochmal was anderes als die RTX Cores.
RTX gibt es relativ wenige Anwendungen bisher (prefoessionelle Software und BF5) - und in Zusammenhang damit sind keine neuen Fehler bekannt.


Es wäre natürlich noch immer möglich das zB durch einen Treiber-Fehler die Tensor-Cores arbeiten obwohl sie nicht sollten. Unwahrscheinlich, aber nicht auszuschließen.
 
Das würde ja bedeuten, dass die RTX-Cores das Bild dann selbst auch wieder aus dem Speicher erst logisch anfordern müssen, wenn es nicht automatisch elektrisch durch sie durch läuft. Halte ich für extrem unwahrscheinlich, dass das so geschaltet ist, weil dann die Berechnung des Bildes mit angeschaltetem Raytracing unnötig lange dauern würde.

Edit: Ich bin mir schon sehr sicher, dass es eine sehr lange Schlange an Gattern gibt, die das Bild immer durchläuft, und es je nach gewählten Grafikoptionen Zwischenschritte gibt, wo die Daten reingeleitet werden. (Edit2: Jedenfalls, wenn die andere Grafikoption eine andere Rechenart bedeutet)

Etwa so:
Code:
Daten
v
|
|___________________
|< Pfad 1(direkt)   |  < - Pfad 2(optional, Umweg -> Höhere Verzögerung, aber besseres Bild)
|___________________|
|
|
 
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@Arkintosz
Ums kurz zu fassen: Nein! :-P
Du kennst (oder verstehst) den Aufbau der GPU nicht. Da wird nix "durchgeschleust". Wenn die Tensor-Kerne zu dem Zeitpunkt nicht aktiv sind, haben sie damit nichts zu tun. Da liegt nichts "auf dem Weg".
 
die spaceinvaders Grafikfehler hat man auch früher häufig gesehen, der Grund dafür war immer der Grafikspeicher.

Erst zu hohe VRAM Temps, jetzt verdächtigt die community die Tensor cores.
Beides bleibt natürlich völliger Unsinn.

micron hat defekt Chips geliefert, thats all, es wird trotzdem noch weiterhin quatsch verbreitet.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Ursache den/die Fehler zu finden scheint sehr schwierig bis unmöglich zu sein. Nvidia wird den Fehler selber nicht kennen , daher sagen sie auch nichts.

Dennoch gibt es einen Fehler, und solange man den nicht kennt, sollte der Verkauf der karten gestoppt werden!
 
nvidia äußert sich nie.

Und nein es gibt kein Grund den verkauf zu stoppen :wall:
Es sind nach wie vor nur Karten aus der ersten Charge betroffen und keine weiteren.
Wenn es hoch kommt wurden vielleicht insgesamt 200 Karten mit Defekten VRAM geliefert.
Zudem ist die RMA Quote bei Caseking und co. so niedrig wie noch nie zuvor.

Aber ja anscheint wird heutzutage nur noch die Überschrift gelesen aber nicht mehr den Inhalt.
 
:-)

Tja NV scheigt sich aus so wie immer, da kann ich mich wie ich schon mal schrieb nur an meine Saphire 7870 errinnern wo die erste Charge auch nen Hardwarefehler hatte :-)
 
Wenn es hoch kommt wurden vielleicht insgesamt 200 Karten mit Defekten VRAM geliefert.

Das kann natürlich sein, ich halte es jedoch für unwahrscheinlich, wenn man bedenkt, das sich allein hier im Forum schon mindestens fünf, eher zehn Betroffene zu Wort gemeldet haben. Ich will die Reichweite des PCGHX gewiss nicht kleinreden, denke jedoch nicht, dass sich hier ein so wesentlicher Anteile der weltweit Betroffenen tummelt. Selbst wenn man konzediert, dass die Hälfte der Leute den Defekt (oder sogar den Besitz der Karte) fälschlicherweise behauptet, wären 200 Karten mit defekten VRAM weltweit etwas sehr optimistisch geschätzt.

Zudem ist die RMA Quote bei Caseking und co. so niedrig wie noch nie zuvor.

Hilf' mir mal bitte, wo kann man bei Caseking und Co. die Zahl der Reklamationen einzelner Karten mit der Zahl der Reklamationen anderer Karten bei identischen Verkaufszeiträumen vergleichen? Ich bin vermutlich gerade mit Blindheit geschlagen.
 
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