"Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

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AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Ich bleibe vor allem wegen Stromverbrauch und Effizienz bei Pascal. Ausserdem packen die Dinger ja VR immernoch nicht ordentlich. Da mach ich es mir noch ein paar Jahre mit <1440p mit Gsync gemütlich.
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Die 2070 ist, genau wie ihre Schwestermodelle viel zu teuer für die gebotene Leistung. Was Turing anbelangt bleibe ich bei meiner Meinung, dass es nur ein teurer Platzhalter für die kommende 7nm-Gen ist, die hoffentlich Ende 2019 kommt.
Dafür spricht mMn. dass die Turing-Chips wegen ihrer Größe teuer in der Herstellung sind und AMD 2019 auch GPUs auf den Markt bringen wird, die in 7nm gefertigt werden.

NVidia hätte auch weiterhin nur Pascal anbieten können, aber nach zwei Jahren verlangt der Markt etwas Neues und darauf hat man reagiert. Nur eben nicht so ganz wie erhofft, da man Pascal abverkaufen muss und die Marge für Turing ja auch noch bleiben soll.
Daher muss man eigentlich hoffen, dass AMD definitiv an nVidia vorbeiziehen kann was Performance anbelangt. Anders ist nVidia nicht dazu zu bewegen die Preise nach unten anzupassen.
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Eine neue Generation sollte immer mehr Leistung für weniger (bzw das gleiche) Geld bieten, sonst macht das ganze keinen Sinn. Nach der Logik müsste die nächste GeForce XX70-Karte bei 700-800€ liegen.
nVidia nutzt die Monopolstellung bis zum Anschlag aus, und das werd ich sicher nicht mit nem Kauf honorieren. Meine nächste Karte wird wieder ne Radeon/Navi, und mir isses auch egal, wenn sie nicht ganz oben mitspielen kann. Irgendwo muss auch mal ne Grenze gezogen werden.
 
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Die 2070 ist weder Muh noch Mäh....und dann noch zu teuer aber das wissen wir ja und sind es gewohnt von Nvidia :rollen:.

@The _Rock

Genau meine Meinung :daumen:. Bis Navi bleibt die 1070 wahrscheinlich noch drin aber dann ist Sense mit Nvidia bei mir bis die Lederjacke mal wieder zu sich kommt :schief:.
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure


Die RTX 2070 ist die Fail Grafikkarte des Jahres 2018 und könnte sogar der Flop des Jahrzehnts werden! Vom Preis her teurer wie eine GTX 1080, aber nur minimal schneller, ein so stark kastrierter RTX Chip, dass sich die Frage nach dem Sinn stellt. Wenn ich dann noch lese, dass diese Grafikkarte ein Kauf für die Zukunft sein soll, Sorry, da fällt mir nichts mehr ein und ich bin erschüttert! :nene:

Bis sich Raytracing und DLSS etabliert hat, ist diese Grafikkarte schon längst nicht mehr Up to Date und vergessen. Da kauft man sich dann die nächste oder übernächste Grafikkartengeneration, zu glauben man kauft sich hier ein Stück Grafikkartenzukunft, der glaubt auch fest an den Osterhasen und Weihnachtsmann und wartet seit Jahrzehnten auf Geschenke, die niemals kommen! :banane:

Zunächst wird es für die Besitzer der RTX Turing Modelle so sein, dass man sich nicht die Games kauft, die einem persönlich zusagen oder gefallen, sondern man kauft die Games, die die neuen RTX Features Raytracing und DLSS bieten, um überhaupt mal die neuen Features in Aktion zu sehen. Bis die neuen RTX Features die komplette Bandbreite auf dem Gaming Sektor abdecken, wird noch sehr viel Zeit vergehen, man hat es bei Nvidia noch nicht mal bis Stand heute geschafft, auch nur ein Game mit den neuen RTX Features auf dem Markt zu etablieren! :nene:

Die RTX Turing Serie, wird als Machbarkeitsstudie von Grafikkarten in die Geschichte eingehen, die nur für elitäre User / Kunden interessant ist, die sich auch einen solchen Feldversuch finanziell leisten können. Die Mehrheit der User / Kunden wird schon aufgrund des utopischen Preises, von diesem Feldversuch ausgeschlossen und man wird warten und sich gedulden, was AMD 2019 so bringt oder bei Nvidia bis zur nächsten Grafikkartengeneration, weiter zu Pascal greifen! :wall:

Man darf gespannt sein, wie sich die Situation bei Nvidia entwickelt, wenn man den Umsatz des ersten Quartals 2019 sieht und feststellt, dass dieser rückläufig ist und man nicht mal Ansatzweise an den Erfolg der Pascal Grafikkarten anknüpfen kann. Ich bin davon überzeugt, diesmal hat sich Nvidia bei den Turing Modellen übernommen und die User / Kunden beim Preis überfordert. Auch dass es bis heute noch keine RTX Feature in realen Games gibt zeigt, dass die RTX Turing Grafikkarte eine reine Feature Grafikkarte ist, die man sich teuer erkaufen muss, wenn man es sich leisten kann. Nie war der Grafikkartenmarkt so enttäuschend und ernüchternd wie derzeit, also heißt es, abwarten und schauen was die Zukunft bringt! :hmm:
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure


Die RTX 2070 ist die Fail Grafikkarte des Jahres 2018 und könnte sogar der Flop des Jahrzehnts werden! Vom Preis her teurer wie eine GTX 1080, aber nur minimal schneller, ein so stark kastrierter RTX Chip, dass sich die Frage nach dem Sinn stellt. Wenn ich dann noch lese, dass diese Grafikkarte ein Kauf für die Zukunft sein soll, Sorry, da fällt mir nichts mehr ein und ich bin erschüttert! :nene:

Ja was den Chefredakteur hier reitet möchte ich auch gern mal wissen und auch sowieso diese Lobhudelei der 2070 :what:. Naja aber jeder hat halt seine Meinung zu dem Thema somit möchte ich ihm seine lassen. Zynisch aber bin ich und viele andere nicht. Nur nicht so weltfremd Timo :P.
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Für die tolle Raytracing Innovation sind die Karten doch günstig! Und werden ja auch gekauft. Also alles richtig gemacht Nvidia und ich hoffe dass sie bei der 3000 serie nicht nur die Seriennummer in den 3k Bereich geht. Schließlich leben wir in einer Marktwirtschaft (Yuhu) und NVidia macht alles richtig .
Wem es nicht passt kann zu alternativen greifen oder einfach nicht kaufen.
Mir gehen die Preise der Grünen eh am A... vorbei.
 
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Naja die Arch leistet in modernen Spielen schon mehr als Pascal. Das konnte Vega aber auch schon.
Meinungen sind halb Meinungen die muss man den Leuten lassen. Wobei die Spitze mit den Zynikern durchaus unangebracht ist wie XXTREME schon sagte.

Zynisch ist es eigentlich eher eine Karte mit der selben Leistung zum selben Preis zu verkaufen und die tollen neuen Funktionen nicht auf die Kette zu bekommen für die man so ein Bohai gemacht hat. Aber naja.
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Was mir bisher auch noch nicht so vor die Nase gekommen ist: Die Selektion von guten und schlechten Chips. So bekommt man zwar eine 2070 für knapp über 500€, beim Versuch zu übertakten wird aber schnell deutlich, dass da nicht mehr drin ist, da die besseren Chips in die teureren Custommodelle geflossen sind. Unabhängig vom Preis ist das schon ein starkes Stück.
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Was mir bisher auch noch nicht so vor die Nase gekommen ist: Die Selektion von guten und schlechten Chips. So bekommt man zwar eine 2070 für knapp über 500€, beim Versuch zu übertakten wird aber schnell deutlich, dass da nicht mehr drin ist, da die besseren Chips in die teureren Custommodelle geflossen sind. Unabhängig vom Preis ist das schon ein starkes Stück.

It just Works
 
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Die Raytracing Technologie lässt sich Nvidia teuer bezahlen. Ich geh mal stark davon aus das RTX der Startschuss ist. Raytracing kommt erst richtig in Fahrt mit der nächsten Generation von Grafikkarten. Für "normal" sterbliche Gamer sehe ich RTX aktuell mehr als unattraktiv. Hauptsächlich wegen Preis und Vergleich zu Pascal.
Mich persönlich lässt RTX kalt. Werde diese Gen auslassen.
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Die einzigen Karten die Sinn machen.

RTX 2070

Und

RTX 2080Ti

Beides Karten die mehr Leistung bieten als hier Preisliches Gegenstück und keinen Nachteil haben.

Die RTX 2080 hingegen ist mit weniger Speicher ausgerüstet und teilweise sogar etwas langsamer.
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

PCGH_Thilo schrieb:
Die 2070 ist also auf jeden Fall eher eine Investition in die Zukunft.
Ähm, nein.
Die Leistung der Karte konnte man bereits in der Form einer 1080 OC vor zwei Jahren kaufen. Vom Speicher sind beide Karten auch identisch bestückt. Mit Raytracing Effekten hat selbst die 2080 Ti zu kämpfen. Wo genau soll die jetzt für die Zukunft sein? In weniger als zwei Jahren haben wir eine RTX 2160 Ti (?), die nicht nur günstiger, sondern wahrscheinlich auch schneller als die aktuelle 2070 sein wird, aber womöglich genauso lahm in Raytraycing Geschichten sein wird. Außer die Entwickler (oder Nvidia) optmieren kräftig.

Die nächste (R)GTX xx70 (Ti) wird die weitaus interessantere Karte werden. Gern mit 12GB und ein bisschen mehr Leistung als die aktuelle 2080 Ti für 499€. Wenn Nvidia das nicht schafft, dann hoffe ich auf AMD.
 
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Solang keine Spiele da sind - in denen jeder selbst ausprobieren kann - ob das Feature Raytracing etwas ist - was man in Zukunft nicht mehr missen möchte. Ist eine Einschätzung was eine 2070 in Bezug auf Raytracing leistet schwer einzuschätzen. Denn sollte vom Gefühl her eine 2080Ti auch nur dazu taugen es einwenig anzutesten und sollte die Leistung der teuerersten Karten beim Raytracing nicht überzeugen - wären auch die teueren Karten nur dazu da um in diese zukünftige Technologie hineinzuschnuppern - und ob man nun mit einer 2070, einer 2080 oder 2080Ti dieses Feature ausprobiert und feststellt die Leistung reicht noch nicht... kann man es gleich mit einer günstigeren Karte tun - falls man sowieo auf die 3000-Generation (wie auch immer die darauffolgende Generation auch heißen mag) warten wird müssen, um eine zufriedenstellende Raytracing-Leistung zu bekommen.

Es könnte natürlich auch passieren dass sich Raytracing nicht etabliert. Dann könnte es sein, dass es dieses Feature in der 4000er-Generation gar nicht mehr gibt. - ich fände es aber schade - weil es bedeuten würde - dass wir niemals Spielegrafik mit glaubhaft echter Beleuchtung sehen würden - sondern nur den Abklatsch davon in Form von durch Shader erzeugten Effekten die eine realitätsnahe Beleuchtung nur vortäuschen.

Zu befürchten ist auch Konsolen-Generation die 2020/21 erscheinen könnte, Raytracing überhaupt nicht berechnen wird können - was es erschweren dürfte, dass sich dieses Feature schnell durchsetzt.
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Das versteh ich auch nicht. Die Tensorcores dieser Generation werden lange veraltet sein, bevor Raytracing vielleicht mal in die Gänge kommt. Das betrifft die am schwächsten bestückte Karte in Form der RX2070 natürlich am stärksten. Wie soll das denn eine Investition in die Zukunft sein? Vielleicht damit Nvidia unser Geld hat und in die Entwicklung der nächsten Generation stecken kann? :ugly:
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Ähm, nein.
Die Leistung der Karte konnte man bereits in der Form einer 1080 OC vor zwei Jahren kaufen. Vom Speicher sind beide Karten auch identisch bestückt. Mit Raytracing Effekten hat selbst die 2080 Ti zu kämpfen. Wo genau soll die jetzt für die Zukunft sein? In weniger als zwei Jahren haben wir eine RTX 2160 Ti (?), die nicht nur günstiger, sondern wahrscheinlich auch schneller als die aktuelle 2070 sein wird, aber womöglich genauso lahm in Raytraycing Geschichten sein wird. Außer die Entwickler (oder Nvidia) optmieren kräftig.

Die nächste (R)GTX xx70 (Ti) wird die weitaus interessantere Karte werden. Gern mit 12GB und ein bisschen mehr Leistung als die aktuelle 2080 Ti für 499€. Wenn Nvidia das nicht schafft, dann hoffe ich auf AMD.

Und auch erst dann (wenn überhaupt) haben wir auch genug Spiele die Raytracing so unterstützen dass sich ein Kauf einer entsprechenden Grafikkarte lohnt.

Aus diesem Grund setzte ich diese Generation auch aus und warte ab wie sich das ganze entwickelt. Bis ich mal alle Spiele gespielt habe, die aktuell mit meiner GPU gut laufen könnte ich auch noch locker 3-4 Generationen Karten überbrücken ohne das mir die Spiele ausgehen.
Und dank der Kenntnis wie man Regler bedient und dank meines WQHD GSync-Monitors trifft das auch noch auf alle Spiele zu die in den nächsten 1-2 Jahren rauskommen, ohne dass ich gravierende Grafikeinbußen zu verzeichnen habe.

Wers nicht glaubt, sollte mal Ions Artikel-Reihe lesen (Links dazu in Ions Signatur) oder wenn ihm das lesen zu anstrengend ist sich mal diese Videos reinziehen:
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Das versteh ich auch nicht. Die Tensorcores dieser Generation werden lange veraltet sein, bevor Raytracing vielleicht mal in die Gänge kommt. Das betrifft die am schwächsten bestückte Karte in Form der RX2070 natürlich am stärksten. Wie soll das denn eine Investition in die Zukunft sein? Vielleicht damit Nvidia unser Geld hat und in die Entwicklung der nächsten Generation stecken kann? :ugly:
Die Tensorcores haben mit Raytracing sowieso nichts am Hut, die könnten es nicht mal berechen wenn sie wollten. Sie können Raytracing durch Denoising unterstützen, aber die Arbeit beim Raytracing haben die RT-Cores. Ansonsten gebe ich dir aber recht.
 
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AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Das versteh ich auch nicht. Die Tensorcores dieser Generation werden lange veraltet sein, bevor Raytracing vielleicht mal in die Gänge kommt. Das betrifft die am schwächsten bestückte Karte in Form der RX2070 natürlich am stärksten. Wie soll das denn eine Investition in die Zukunft sein? Vielleicht damit Nvidia unser Geld hat und in die Entwicklung der nächsten Generation stecken kann? :ugly:

Raytracing ist auf jeder derzeitigen Karte für die meisten Käufer unsinnig und sehr teuer erkauft.
Die Spielehersteller jammern rum und kündigen an, Raytracing abzuschwächen (=schlechtere Qualität), damit das überhaupt in FullHD noch halbwegs schnell genug läuft.
Welche Karten sie dabei meinen, sei dahingestellt.
Wenn bei Vorstellungen jeweils eine 2080 Ti schwer am stöhnen war, um 30-60 Bilder zu kreiren, dann ist das schon einmal eine klare Kaufwarnung.
Und wir sprechen jetzt nur über Spiele, die jetzt aktuell in den nächsten Wochen und Monaten in die Läden kommen.
Wer sich eine 500-1400 Euro Karte kauft, der setzt sie aber wie lange ein? 2-3 Jahre Minimum, vorher kommt wohl vermutlich nichts Neues raus, bei Einigen evtl. auch länger.
Das andere Problem ist, dass Käufer von hochpreisigen Karten oft auch in höheren Auflösungen auf ihren teuren Bildschirmen zocken wollen.
Also was machen? 4K und 60 Bilder ohne RTX, oder FullHD und 60 Bilder mit RTX?
Ich sehe da arge Vermarktungsschwierigkeiten, da es eigentlich keine echte Käufergruppen für diese Karten geben sollte.
Lediglich die Fanboys und Unwissenden, die blindlings zu so einem Produkt greifen.
Sollten die Preise angepasst werden, so könnte man über einen normalen Kauf nachdenken, wenn es lediglich um pure Leistung geht, und die ältere Generation eingestellt und vergleichbar zu teuer geworden ist.
 
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Wie schon gesagt, Turing ohne RTX wäre vielleicht sogar ganz gut geworden. Wenn nVidia schon all in geht, hätten sie gleich mal 50% mehr CUDA-Cores im Vergleich zum jeweiligen Pascal-Chip draufhauen können. Dann wären wir auch in etwa bei der selben Fläche gelandet, hätten zwar kein RTX, dafür aber einen signifikanten Leistungszuwachs in aktuellen und auch zukünftigen Spielen. Aber nVidia wollte ja unbedingt Raytracing marktreif machen, wäre ja auch zu einfach gewesen es nicht zu bringen. Ich meine, wir kennen das Spiel ja schon. Raytracing ist nur wieder ein Mittel um bei den Entwicklerstudios beide Füße in der Tür festzubetonieren. Am besten soll jede Triple-A-IP gleich mal RTX-features unterstützen, damit auch jeder ne RTX-Karte kauft oder das zumindest für die nächste Gen. plant und nicht zu AMD greift.
 
AW: "Die Geforce RTX 2070..." - das sagen die PCGH-Redakteure

Grafikkarten machen nun schon seit geraumer Zeit echt keinen Spaß mehr.

Erst der Grafikkartenmissbrauch fürs Mining, wodurch die Preise explodierten und jetzt kommt Nvidia mit einer neuen Generation daher von der vor allem die Preise beeindrucken. Die neuen Features? Wird man sehen müssen, dürfte aber noch länger dauern bis die breit unterstützt werden.

Als wäre das nicht genug gibt es von AMD ... auf absehbare Zeit im "High End" praktisch nichts neues. Eine 590 dürfte wohl kaum einen vom Hocker hauen.

Eigentlich wollte ich mir eine neue Karte in der 500€ Region zulegen.
RTX2070, GTX1080 oder Vega 64? Haben alle keinen besonderen Charme. GTX1080 und Vega 64 sind schon relativ alt und die RTX2070 kommt mit eventuellen Zukunftsfeatures die die Karte aber auch teurer machen.
Des weiteren hat Nvidia sich zwischendurch auch noch mit GPP bei mir unbeliebt gemacht.
Vega 64? Hat einen sehr hohen Verbrauch aber dafür wenigstens Freesync.

Keine Ahnung was ich da tun werde. Zum Glück leistet meine 290 immer noch gute Dienste.
 
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