Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Der Performance-Vorsprung von Turing zu Pascal liegt im Mittel laut Tests von PC Games Hardware bei ca. 30 Prozent. Ein Analyst zeigt sich allgemein über die Turing-Ergebnisse enttäuscht, nutzt als Beispiel aber auch einen etwas konstruierten Vergleich.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

Zurück zum Artikel: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Und die nächste Meldung in deren Titel "Analyst" steckt....

Mal ehrlich, einen Schrauber interessiert die Meinung eines Börsenheinis reichlich wenig. In etwa so wenig wie mich eine Meldung interessiert, in deren Titel das Wort "Analyst" in Zusammenhang mit Hard- oder Software genannt wird. Einzig allein die Anleger könnte das interessieren. Für den Endverbraucher ist allerdings ein anderer Faktor dieser Generation von größerem Interesse: Der Preis - und den halten die Meisten für zu hoch (unabhängig von Leistung und Effizienz, letztere ist meiner Meinung ein Rückschritt). Vielleicht sollten die Banker mal hier ansetzen. Dies ist allerdings eher unwahrscheinlich, da diese selbst Milliarden, die in den Sand gesetzt wurden, gerne mal als Peanuts bezeichnen. Wer damit nichts anzufangen weiß: Einfach einmal Deutsche Bank mit Erdnüssen googlen.

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Richtig enttäuschend wird es, wenn man die Performance/mm^2 von Turing und Pascal vergleicht.

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Nicht nur er...

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Die Aktie fiel von 223 auf 226€?

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Nicht nur der Analyst ist enttäuscht von der RTX 2080

Bei der 2080Ti finde ich geht es mit 20-60% schneller in Games und mit DLSS sogar teilweise 113% mehr Power.

Über die Preise brauch man nicht streiten total überzogen.

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Wen interessiert die Meinung eines Analysten? Nehmt Reviews als Grundlage, fragt eure Redakteure oder macht eine Umfrage im Forum aber erspart uns die unnedigen Analysten!

PrivateCeralion schrieb:

Richtig enttäuschend wird es, wenn man die Performance/mm^2 von Turing und Pascal vergleicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Ist aber auch nicht ganz fair da die zusätzliche Fläche von Rechenkernen für Raytracing und AI genutzt wird, wenn diese nicht verwendet werden würde ich eher die Performance pro Watt als Anhaltspunkt nehmen.

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

PCGH-Redaktion schrieb:

Moore erwartet daher, dass die Adaptionsrate für Turing langsamer ausfallen wird als noch bei der letzten Generation. Auch in Hinblick darauf, dass die neuen Funktionen explizit Unterstützung von Spielen brauchen. Infolgedessen rechnet man mit nur moderatem Einfluss der Gaming-Produkte auf die kommenden zwei Quartalsergebnisse.

Zum Vergrößern anklicken....

Und hier trennt sich die Spreu vom Weizen.
Huang hat Analysten und Anlegern versprochen, dass die neuen GPUs den Markt wieder beleben werden, und Turing den Umsatz-, und Gewinneinbruch nach dem Mining-Wahnsinn wieder kompensieren wird.
Bei der extrem hohen Preislage von Turing ist das aber sehr unwahrscheinlich.
D.h. Huang hätte hier gelogen, was bei den strengen Gesetzen in den USA dazu noch Probleme verursachen könnte.
Nvidia im Q1/2018: Weiterer Rekord dank Geforces, Krypto-Mining und Datacenter

Leonidas schrieb:

Allerdings sollte sich gerade in diesem Punkt in den nachfolgenden Quartalen ein bemerkbarer Rückgang einstellen, nachdem der Mining-Boom ganz augenscheinlich (für diesesmal) vorbei ist. nVidia rechnet somit für das laufenden zweite Quartal auch "nur" mit einem Quartalsumsatz von 3,1 Mrd. Dollar – sprich, die Serie von absoluten Umsatzrekorden würde damit reißen (gegenüber dem Vorjahresquartal wäre es natürlich trotzdem gut +40% mehr). Um an dieser Stelle etwas zu beschwichtigen, versprach nVidia-CEO Jen-Hsun Huang auch gleich für das dritte Jahresquartal (bei nVidia dann von August bis Oktober 2018 laufend) sowohl neue Grafikkarten als auch deutlich mehr Umsatz. Dies darf man als indirekte Ankündigung der Turing-Generation ansehen, welche die zu diesem Zeitpunkt dann mehr als zwei Jahre alte Pascal-Generation (endlich) ablösen wird.

Zum Vergrößern anklicken....

nVidia Geschaftsergebnisse Q1/2018: Das nunmehr vierte Quartal in Folge mit neuen (absoluten) Rekordwerten | 3DCenter.org


Aber auch ich vermute das es unter diesen Umständen sehr lange dauern wird bis Turing sich durchsetzt.
Dafür brauche ich aber keine Glaskugel, und muss auch kein hoch bezahlter Analyst sein. ^^
Allein die gerade einmal 50 verkauften 2080 bei Mindfactory, einem wirklich großen deutschen Händler, und dazu noch lagernd, sprechen für sich selbst:
8GB Zotac Gaming GeForce RTX 2080 AMP Edition - RTX 2080 | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks
8GB Gainward GeForce RTX 2080 Phoenix GS Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail) - RTX 2080 | Mindfactory.de

Unterm Strich bedeutet das aber eine extreme Stagnation im GPU-Bereich seit Jahren, wo mehr Leistung immer deutlich mehr Geld kostet, die Endkunden immer weiter gemolken werden, und dass bei der wichtigsten Komponente im PC.

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Ja gut, da ist er nicht der einzige. Ich habe mir gestern ne günstige 1080 auf Ebay geschossen. Von EVGA mit Restgarantie, stellt sie ein erhebliches Upgrade zu meiner 970 dar. Gespielt wird auf UWQHD, wo ich mich richtig auf die neue Generation gefreut hatte. Aber ich sehe nicht ein early adopter Preise für (technisch sicher faszinierende) Features zu bezahlen die schlichtweg derzeit nicht nutzbar sind. Hätte NV die Architektur gründlich verbessert und Raytraycing als Zusatz für nen kleinen Aufpreis bereitgestellt, kein Thema. Aber gleiche Rambestückung und quasi "nur" durch OC hervorgerufene verbesserte Leistung, dazu entsprechend höherer Stromhunger, nee NV, lasst mal. Ich bin erstmal versorgt und warte ab. Da drehe ich lieber die Regler zurück und erfreue mich an weniger fordernden Indiegames und gucke was in Zukunft so passiert..

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Wo findet ihr immer die Analysten die scheinbar kein Hirn haben?
Die Leistungssteigerung ist doch recht gut ausgefallen -daran kann man wirklich nichts aussetzen. bei AMD war der Sprung der R9 3xx auf Rx 4xx auch in der selben Größenordnung, von 4xx auf 5xx deutlich kleiner.
Das einzige was wirklich enttäuscht - und das massiv - ist der Preis. Den für den Erstpreis einer 1080 TI erhält man jetzt wieder nur die selbe Leistung in normalen Spielen.

PrivateCeralion schrieb:

Richtig enttäuschend wird es, wenn man die Performance/mm^2 von Turing und Pascal vergleicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Warum? Die ist ziemlich gleich geblieben.
Oder Nimmst du die Fläche inklusiver der Extrahardware aber die Leistung in beispielen wo sie nicht genutzt wird?

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

PrivateCeralion schrieb:

Richtig enttäuschend wird es, wenn man die Performance/mm^2 von Turing und Pascal vergleicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Und dem Preis.

Aber er, wie es Analysten halt so oft machen, wiederholt hier auch nur den Grundtenor in Foren und Berichtne.

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Endlich nennt das Kind mal jemand beim Namen. Das es nicht mehr Leistung wird war im Vorfeld schon klar und entspricht dem üblichen + einer neuen Generation. Auch was raytracing angeht wird sich das optische + in Grenzen halten, mehr als ein optisches Highlight wird es nicht werden und um genug fps auf den Bildschirm zu bekommen wird es eh meist abgeschaltet oder stark runtergedreht.
durch den ganzen Hype und die „Verschiebungen“ haben sich viele blenden lassen, das muss man so sagen. Als Veganer kann ich mich ganz entspannt zurücklehnen und darauf warten das durch Turing das dx12 mal so richtig gepusht wird.

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Krabonq schrieb:

Aber er, wie es Analysten halt so oft machen, wiederholt hier auch nur den Grundtenor in Foren und Berichtne.

Zum Vergrößern anklicken....

Das sind hohle Schwätzer ohne jegliches Wissen über EDV, PC oder ähnliches.

Wenn sie etwas wüßten wären sie ja auf gut bezahlten Posten in der Industrie.

Ich hab den falschen Beruf ... .

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

drstoecker schrieb:

Auch was raytracing angeht wird sich das optische + in Grenzen halten, mehr als ein optisches Highlight wird es nicht werden und um genug fps auf den Bildschirm zu bekommen wird es eh meist abgeschaltet oder stark runtergedreht.

Zum Vergrößern anklicken....

Raytracing kann die Leistung und damit die FPS sogar deutlich erhöhen wenn richtig eingesetzt da dadurch die Shader entlastet werden - natürlich hängt das dann wieder vom jeweiligem Spiel ab, wie sehr sich die Entwickler damit auseinander gesetzt haben und welche Einstellmöglichkeiten sie geben. Genauso wie Tesselation die Leistung erhöht hat im vergleich zu ähnlicher optischer Qualität ohne Tesselation.

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

An und für sich find ich Touring jetzt nicht misslungen, allerdings passt die Preisgestaltung nicht so ganz. Die Ti wird sich aufgrund des Preises eher schleppend verkaufen. Die RTX 2080 wird es schwer haben so lange die 1080Ti in großen Mengen verfügbar ist. Fernab von den Zusätzlichen Features bietet sie keinen wirklichen Grund die 100+ € Aufpreis zu der 1080Ti zu zahlen, eher noch den Nachteil der "fehlenden" 3 GB VRAM.

Ich würde auch zu gern von meinem 970er SLI wechseln, allerdings wäre alles unterhalb der 1080/Vega64 eher ein Sidegrade bzw kein großer Sprung (mal Fernab vom VRAM, ich zocke selten über 1080p). Mich hätte die 2080 Ti gereizt, vielleicht wäre ich auch mal bereit gewesen mehr als 350€ für eine Grafikkarte auszugeben. Aber das ist mir dann doch zu happig. Entweder warte ich jetzt bis die 1080 bei ca 350€ landet oder bis die 1080 Ti unter 500 fällt. Interessant wäre auch noch ob Vega weiter im Preis fällt und wie es mit Navi dann aussieht.
Ansonsten warte ich weiter ab und zocke ältere Games oder auf meiner Switch^^

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Casurin schrieb:

Raytracing kann die Leistung und damit die FPS sogar deutlich erhöhen wenn richtig eingesetzt da dadurch die Shader entlastet werden - natürlich hängt das dann wieder vom jeweiligem Spiel ab, wie sehr sich die Entwickler damit auseinander gesetzt haben und welche Einstellmöglichkeiten sie geben. Genauso wie Tesselation die Leistung erhöht hat im vergleich zu ähnlicher optischer Qualität ohne Tesselation.

Zum Vergrößern anklicken....

Das glaubst du doch nicht wirklich was du das schreibst oder?

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Also ein Leistungsplus von 30% im Mittel ist doch ganz ordentlich. Erwartet man wirklich eine Steigerung auf das Doppelte mit jeder neuen Generation? Das ist doch frei jeder Vernunft.
Allerdings wenn man dieses Plus ins Verhältnis mit dem Preisaufschlag setzt, schwindet das Plus für Leistung/Euro dahin. Das ist das was die meisten interessiert.
Spricht man jedoch von reiner Leistung ist das schon ein ordentlicher Schritt. Ich bin auf alle Fälle gespannt darauf wenn die 2080Ti von den Early Adopter Preisen runter ist.
Da ich gerne mit OpenCL arbeite und Berechnungen auf die Grafikkarte auslagere, bin ich gespannt was da dann noch weiter geht. Und die Tensor- und RT-Cores lassen sich bestimmt auch gut für andere Sachen nutzen. Man muss nur den Aufgabenbereich dann mal sehen.
Das Plus alleine was die Tensor für Matritzen-Operationen bieten ist enorm, wenn es dann richtig genutzt wird.

Aber alleine im Text der Kommentar, dass alte Spiele nicht die neuen Funktionen nutzen.... uhmm..... ich ärgere mich auch jedesmal, dass "The Dig" von 1995 nicht die Cores meiner 1080 voll ausspielt.
Manche Analysten sollten mal eine Fachschulung zu etwas machen, bevor sie sich zu einem Thema äussern. Durch solche Kommentare, die am fachlichen total vorbei gehen, können sie so manche Firma ganz leicht "hinrichten".

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Die 30% kann man als Mittelwert nehmen, aber man kann sich auch auf etwas zwischen 30 und 45% einigen, vielleicht sogar auf die gerundeten 45% (exakt gemessen 42 und 43%), wenn man von den passenden Games profitiert. In so manchem Spiel kann es auch anders laufen. - Wer alltäglich GTA5 zockt kommt nur auf 15%. Für ihn ist das Upgrade nicht lohnenswert, solange kein Treiber an das Hemmnis aufsetzt - falls es denn jemals dazu komme. Den richtigen Leistungssprung erfährt die RTX 2080 Ti. Mitunter peinigt sie ihren direkten Vorfahr um bis zu satten 85%, wenn die Rahmenbedingen geschaffen sind. Außerdem soll die RTX 2080 an ihr Speicherlimit geraten. Wenn dem so ist, so erklärt es zumindest, weswegen sie in den genanten Sonderfällen nicht auch die Leistungssprünge von 60% und mehr hinlegt. Deswegen meine ich: Die GTX 1080 Ti ist ihr über der bessere Fang. Das Upgrade lohnt ganz eindeutig auf die RTX 2080 Ti, ohne irgendeinen Preis heranzuführen, denn nicht jedermann kümmert der Preis vorrangig und er steht im direkten Leisuntgsvergleich sowieso nicht zur Debatte. Ansonsten hinterfrage ich mal den Mehrklang von der pro Stückpreis um tausenden Euros teuren Magnat Signature Series (Nachfolger von Quantum Signature Series - die absolute Referenz) gegenüber der pro Stückpreis nur einige hundert Euros günstigen Magnat Quantum 750 Series, wenn ich die Preise direkt gegenüberstelle.

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Beim Schritt von Fiji auf Vega gabs auch ca. 30% und da war es für alle ein "Desaster". Wenn Nvidia sowas macht UND die 2080Ti ca. 400€ mehr kostet als die 1080Ti dann ist's nur "unter den Erwartungen". Interessant.

AW: Nvidia Turing: Analyst enttäuscht von Performance der Geforce RTX 2080 (Ti)

Turing schwank in der Performance extrem, ähnlich wie Vega 10, und auch der Vorgänger GV 100.
Es ist auch Quatsch das Turing nur für hohe Auflösungen geeignet ist, wie CB schreibt, da man selbst mit entsprechenden Settings eine 2080ti ins Limit bringen kann unter Full HD.
Und unter Full HD ist heute selbst Pascal oft schneller als Turing:

Wolfgang schrieb:

Nvidia hat zudem offenbar die Treiber nicht richtig für Full HD optimiert. So sind die neuen Grafikkarten in Far Cry 5 zum Beispiel langsamer als die alten Modelle. Dasselbe gilt für Star Wars: Battlefront 2. In Hellblade scheinen die Architekturänderungen in niedrigen Auflösungen dagegen noch mehr durchzuschlagen als in hohen Auflösungen.

Zum Vergrößern anklicken....

Nvidia GeForce RTX 2080 und RTX 2080 Ti im Test (Seite 3) - ComputerBase

Besonders da wo Turing stark ist, wird die letzte Generation Pascal besonders schlecht aussehen.
D.h. Pascal wird in vielen Benchmarks zukünftig sehr abstürzen, mehr noch als bei Kepler auf Maxwell.