AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

PCGH-Redaktion · 28. September 2017

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

AMD hat nicht nur den Markennamen Crossfire aufgegeben, sondern auch die Unterstützung für mehr als zwei Grafikkarten in Spielen. Treiberseitiges AFR wird künftig nur noch mit zwei Radeon-Grafikkarten unterstützt. Mehr GPUs können in professionellen Anwendungen oder in Spielen mit DirectX 12 respektive Vulkan, wenn Multi-GPU unterstützt wird, genutzt werden.

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KaneTM · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Spieler können drei oder vier Grafikkarten in neuen Spielen nur noch einsetzen, wenn DirectX 12 oder Vulkan genutzt und Multi-GPU unterstützt wird.

Klar, genau wie bei Nvidia. Aber: Gibt es eigentlich ein Spiel, bei dem dass der Fall ist?!?

pilzsammler2002 · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Ashes, Tomb Raider etc.

derneuemann · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Ich hoffe das ein, zwei der großen Engines das möglich machen und damit das ganze ins rollen bringen

Aber dann auch bitte endlich nicht mehr abwechselnd, sondern gemeinsam arbeiten lassen. Klar liegt der Gewinn, für den Fps Balken nicht mehr bei 80+%, sondern eher bei 50-60%. Aber wenn es auf Grund der Frametimes eh gleich aussieht, dann ist es doch auch egal

. Ich behaupte sogar, das die 50% dann besser laufen, als bei AFR die 90%

Soweit ich das gesehen habe läuft das bei Tomb Raider doch nicht, oder?
Aber Ashes of... hat es implementiert...

projectneo · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Damit ist die Ära von mehr MGPU Setups mit mehr als zwei Karten ganz tot. Ich denke AMD wird sich sehr gefreut haben, als NV vor 1,5 Jahren angekündigt hat nur noch 2 Karten im SLI zu Supporten.
Da das Zeug sowieso nie gescheit funktioniert hat und bereits mit drei Karten starke Mikroruckler auftraten ist das nur zu begrüßen.

KaneTM · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Ich hoffe immer noch, dass sich das bei VR durchsetzt... ich meine, da braucht man doch tatsächlich zwei Bilder - was könnte idealer für Multi-GPU sein!

Amko · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Ich weiß nicht, warum man den Support immer aufgibt.

Klar Crossfire wollte keiner, weil es sich kaum gelohnt hat, vor allem 2 Heizkörper braucht keiner im Rechner.

Aber bei zB der GTX 1080 im SLI Verbund, wenn man gerade hohe FPS-Zahlen braucht (144+ oder VR etc.) dann finde ich das gut, auch wenn ichs selbst nicht nutze/nutzen würde.

Bin kein Entwickler, ist der Support dafür so hart? Agieren denn 2 NV Grakas im SLI Verbund nicht als "eine" Graka und somit wäre es für die Games egal? :-P

TheBadFrag · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Die Kombination aus zwei GPUs hielten wir schon seit jeher für grenzwertig, was die Spielerfahrung angeht.

LOL wenn man es flasch macht oder absichtlich falsch einrichtet, mag das zutreffen. Bei einem anständig laufenden System würde jeder im Blindtest das SLI Setup vorziehen.
Wenn man natürlich schon nach dem Motto "heute zeigen wir wie unspielbar SLI ist" an die Sache rangeht, kann das nix werden.

scorplord · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Amko schrieb:
Ich weiß nicht, warum man den Support immer aufgibt.

Klar Crossfire wollte keiner, weil es sich kaum gelohnt hat, vor allem 2 Heizkörper braucht keiner im Rechner.

Aber bei zB der GTX 1080 im SLI Verbund, wenn man gerade hohe FPS-Zahlen braucht (144+ oder VR etc.) dann finde ich das gut, auch wenn ichs selbst nicht nutze/nutzen würde.

Bin kein Entwickler, ist der Support dafür so hart? Agieren denn 2 NV Grakas im SLI Verbund nicht als "eine" Graka und somit wäre es für die Games egal?

Völlig irrelevant ob Crossfire oder SLI hat beides viel Aufwand für die Implementierung wenn sie gut sein soll und selbst dann meistens eher schlecht als recht vom Ergebnis her.
Es gibt verschiedene Rendermethoden die mit mGPUs umsetzbar sind. Durchgesetzt hat sich AFR weil es den längsten Balken erzeugt....
Karte 1 rechnet Bild 1, Karte 2 Bild 2 usw......
Problem dabei
Bild 1 hat eine Stadt mit tausenden Details und Bild 2 ist einfach nur eine Detailarme Fläche (übertrieben gesagt um das Problem aufzuzeigen)
Die Karte 1 braucht für Bild 1 32ms und Karte 2 für Bild 2 5ms.
Das sorgt für extrem schwankende Frametimes (und damit auch FPS) und für die sogenannten Microruckler. Selbst bei hohen FPS Werten hast du dann eine ungleichmäßige Frameverteilung welche nicht schön aussieht und das Spielgefühl eben trübt weil es sich nicht flüssig anfühlt.

Und ganz nebenbei: Crossfire und SLI hatten die letzte Zeit zumindest immer sehr ähnliche Ergebnisse.

Apollo4244 · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Die Kombination aus zwei GPUs hielten wir schon seit jeher für grenzwertig, was die Spielerfahrung angeht.

TheBadFrag schrieb:
LOL wenn man es flasch macht oder absichtlich falsch einrichtet, mag das zutreffen. Bei einem anständig laufenden System würde jeder im Blindtest das SLI Setup vorziehen.
Wenn man natürlich schon nach dem Motto "heute zeigen wir wie unspielbar SLI ist" an die Sache rangeht, kann das nix werden.

Sehe ich ähnlich. Vor allem wenn man als max-FPS-Jäger und Benchmarker unterwegs ist wie PCGH.

Ich hatte bis vor Pascal lange Zeit fast nur SLI-Systeme im Einsatz, da ich schon seit Langem mit Triple-Monitoren und/oder höheren Auflösungen als die breite Masse unterwegs war, was mit einer GPU einfach nicht spielbar war.
Und es gab kaum einmal ein Spiel welches nicht auch seinen Nutzen daraus ziehen konnte.

Sobald das Zeug (so wie es nach meinem Geschmack sein muß) in Sync läuft, ist die Frametimes-Sache eh schon vom fast komplett vom Tisch. Und diese erfundenen, maximal messbaren Mikroruckler... ich habe noch nie Einen gesehen!

Was man sieht (oder zu sehen glaubt :-P

) sind schon Megaruckler, und daran ist mit ziemlicher Sicherheit kein CF/SLI schuld.

Jedenfalls... so lange mir eine einzelne GPU ausreicht für meine Vorstellungen von Auflösung, Framerate etc., ist dies selbstreden immer die bessere und wesentlich nutzerfreundlichere Wahl.
Aber falls nötig oder gewünscht auch mal auf CF/SLI zurückgreifen zu können, wäre dann schon auch nett.

Luebke82 · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Meine Fresse, die machen aber echt alles von Nvidia nach. Unglaublich!

bruderbethor · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

TheBadFrag schrieb:
LOL wenn man es flasch macht oder absichtlich falsch einrichtet, mag das zutreffen. Bei einem anständig laufenden System würde jeder im Blindtest das SLI Setup vorziehen.
Wenn man natürlich schon nach dem Motto "heute zeigen wir wie unspielbar SLI ist" an die Sache rangeht, kann das nix werden.

Multi GPU Systeme brauchen immer mehr Zuwendung. Wenn man etwas Zeit und Liebe investiert bekommt man aber enorm viel Rohleistung geboten. Hatte seiner Zeit mal zwei HD 5850er die Leistung fand ich wirklich klasse :daumen:

Aber es dauert eben auch bis es ordentlich Läuft. Naja aber mehr als 2 Karten sind dann wirklich exotisch oder ?

Vg Ben

derneuemann · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Apollo4244 schrieb:
Sehe ich ähnlich. Vor allem wenn man als max-FPS-Jäger und Benchmarker unterwegs ist wie PCGH.

Ich hatte bis vor Pascal lange Zeit fast nur SLI-Systeme im Einsatz, da ich schon seit Langem mit Triple-Monitoren und/oder höheren Auflösungen als die breite Masse unterwegs war, was mit einer GPU einfach nicht spielbar war.
Und es gab kaum einmal ein Spiel welches nicht auch seinen Nutzen daraus ziehen konnte.

Sobald das Zeug (so wie es nach meinem Geschmack sein muß) in Sync läuft, ist die Frametimes-Sache eh schon vom fast komplett vom Tisch. Und diese erfundenen, maximal messbaren Mikroruckler... ich habe noch nie Einen gesehen!
Was man sieht (oder zu sehen glaubt ) sind schon Megaruckler, und daran ist mit ziemlicher Sicherheit kein CF/SLI schuld.

Jedenfalls... so lange mir eine einzelne GPU ausreicht für meine Vorstellungen von Auflösung, Framerate etc., ist dies selbstreden immer die bessere und wesentlich nutzerfreundlichere Wahl.
Aber falls nötig oder gewünscht auch mal auf CF/SLI zurückgreifen zu können, wäre dann schon auch nett.

Also ich habe selbst schon Mikroruckler gesehen

Die für mich so störend waren, das es für mich als nicht nutzbar durchgeht.

oldsql.Triso · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Apollo4244 schrieb:
Sehe ich ähnlich. Vor allem wenn man als max-FPS-Jäger und Benchmarker unterwegs ist wie PCGH.

Ich hatte bis vor Pascal lange Zeit fast nur SLI-Systeme im Einsatz, da ich schon seit Langem mit Triple-Monitoren und/oder höheren Auflösungen als die breite Masse unterwegs war, was mit einer GPU einfach nicht spielbar war.
Und es gab kaum einmal ein Spiel welches nicht auch seinen Nutzen daraus ziehen konnte.

Sobald das Zeug (so wie es nach meinem Geschmack sein muß) in Sync läuft, ist die Frametimes-Sache eh schon vom fast komplett vom Tisch. Und diese erfundenen, maximal messbaren Mikroruckler... ich habe noch nie Einen gesehen!
Was man sieht (oder zu sehen glaubt ) sind schon Megaruckler, und daran ist mit ziemlicher Sicherheit kein CF/SLI schuld.

Jedenfalls... so lange mir eine einzelne GPU ausreicht für meine Vorstellungen von Auflösung, Framerate etc., ist dies selbstreden immer die bessere und wesentlich nutzerfreundlichere Wahl.
Aber falls nötig oder gewünscht auch mal auf CF/SLI zurückgreifen zu können, wäre dann schon auch nett.

Ich finde dass die gescheite Einrichtung auch das passende Equipment voraus setzt. Da hilft es nicht nur zwei schnelle GPUs zu kaufen. Dann noch der Monitor. Im Falle eines Freundes hatten wir die besten Ergebnisse (oh Wunder) mit einem Gsync-Monitor. Und dann geht's langsam echt ans Portmonee.
Mit den Mikrorucklern ist das so eine Sache - manche nehmen die eben einfach mehr wahr als andere. Ich bin bisher noch nicht überzeugt von mGPU.

@Topic
Logischer Schritt wie damals auch bei NV. Da brauch man nicht meckern.

akuji13 · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

TheBadFrag schrieb:
Bei einem anständig laufenden System würde jeder im Blindtest das SLI Setup vorziehen.

Schön das du bestimmen willst was jeder macht oder machen würde.

Apollo4244 schrieb:
Sobald das Zeug (so wie es nach meinem Geschmack sein muß) in Sync läuft, ist die Frametimes-Sache eh schon vom fast komplett vom Tisch. Und diese erfundenen, maximal messbaren Mikroruckler... ich habe noch nie Einen gesehen!

Tja, dann gehörst du zu der Sorte Spieler die einfach unempfindlich sind.

Musst du auch sein, denn mit VSync hat man einen immens hohen lag.
Das ist erst mit GS besser geworden aber immer noch sehr hoch, dazu kommt das es das ja noch gar nicht so lange in Kombination gibt.

Ich möchte nach einigen SLi/CF setups keines mehr haben.

scorplord · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

oldsql.Triso schrieb:
Ich finde dass die gescheite Einrichtung auch das passende Equipment voraus setzt. Da hilft es nicht nur zwei schnelle GPUs zu kaufen. Dann noch der Monitor. Im Falle eines Freundes hatten wir die besten Ergebnisse (oh Wunder) mit einem Gsync-Monitor. Und dann geht's langsam echt ans Portmonee.
Mit den Mikrorucklern ist das so eine Sache - manche nehmen die eben einfach mehr wahr als andere. Ich bin bisher noch nicht überzeugt von mGPU.

@Topic
Logischer Schritt wie damals auch bei NV. Da brauch man nicht meckern.

Naja ich kann mir gut vorstellen das GSync/Freesync, solange du in der Range bleibst, sehr viele Schwankungen der Frametimes "rausfiltern" durch die Synchronisation.
Wenn der Monitor nicht mitsynchronisiert ist kommt ja noch ein dritter Faktor neben den beiden GPUs dazu der das ganze ungleichmäßig aufteilt.

Ryle · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Sollte DX12 die Multi GPU Unterstützung deutlich vereinfachen? Hat sich zumindest mal so angehört: DirectX 12: Microsoft veröffentlicht zwei Multi-GPU-Layer

Trotzdem ist der Support, gerade unter DX12 meist unterirdisch bis nicht vorhanden. Mit ginge es dabei auch nicht um eine tolle Skalierung. Ich kann ein aus zwei Karten bestehendes SLI System auch so trimmen, dass ich bei ähnlichem Stromverbauch einer Single Karte trotzdem 20-50% mehr Leistung habe. So sieht das z.B aus, wenn man zwei 1080Tis bei rund 1800-1850Mhz und ~0,8V betreibt. Selbst bei schlechter Skalierung und niedriger GPU Auslastung hat man so deutliche Leistungsvorteile und auch keinen höheren Stromverbrauch als bei ner übertakteten Custom Karte.

Frametimes und Microstuttering hat man inzwischen ja relativ gut in den Griff bekommen und gerade mit DX12 wollte man ja eigentlich ein neues Zeitalter von Multi GPU Support einläuten, selbst die IGP der CPUs wollte man mit nutzen um die Performance zu verbessern. Irgendwie tut sich hinsichtlich Multi GPU und speziell Direct X 12 aber überhaupt nichts.

bastian123f · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Ist doch ganz einfach. AMD geht bei den Grakas in Richtung Infinity Fabric. Da braucht man den kein Setup mit 3 oder mehr Grafikkarten. Da reicht eine oder 2.

Lexx · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Für was die Aufregung... ?

Ich dachte, VEGA ist derart rasend schnell, dass es nie wieder einer zweiten Karte zur Unterstützung bedürfe.

projectneo · 28. September 2017

AW: AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

Nunja, der Support für AFR Seitens AMD und NV ist einfach zu viel Aufwand für mehr als zwei Karten. Klar, dass man das reduzieren will. Und die aller wenigsten Entwickler werden einen eigene DX12/VULKAN MGPU Support entwickeln.
Dafür ist die Zielgruppe zu klein für den Aufwand.

AMD "Crossfire": Ab jetzt (fast) nur noch 2-Wege-Multi-GPU

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