Grafikkartenmarkt: Webseite prognostiziert auf 30 Prozent sinkende Leistungsteigerungen

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Die Webseite DSO Gaming prognostiziert für kommende GPU-Generationen eine sinkende Leistungssteigerung auf bestenfalls 30 Prozent. Auslöser für die Theorie waren zwei Videos zur Grafikkartenhistorie bei Nvidia. Die "Grünen" stehen ohnehin seit längerem in der Kritik, Mehrleistung nur noch dann freizugeben, wenn wirtschaftliches Interesse daran besteht.

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Aus dem Artikel geht jetzt aber nicht hervor, ob die sinkende Leistungssteigerungen nun aufgrund der fehlenden Konkurrenz von AMD geschuldigt ist oder ob wir an der technischen Grenze langsam ankommen. Dass Konkurrenz das Geschäft belebt, ist wenig überraschend - siehe CPU Markt.

• Auf welcher Basis sind die „x80“-Leistungsteigerungen entstanden?
• Wie wurde „x80“ definiert als es noch keine x80 gab?
• Was ist mit ATI/AMD?

Ziemlich freie Spekulation von AdoredTV/DSOGaming, IMHO.

Stating the obvious...

Jeder Grundschüler versteht, dass gerade nur Gewinnmaximierung stattfindet. Liegt selbstredend an der mangelnden Konkurrenz und ist ein normaler wirtschaftlicher Vorgang - was nicht heißt, dass man Nvidias Geschäftspraktiken nicht kritisieren darf, denn in einem Monopol ist der Kunde immer der Dumme und darauf darf dieser auch hinweisen!

Letztlich sollte man aber nicht übersehen, dass auch AMD Vorteile aus der Situation ziehen kann - nämlich den Zeitgewinn für neue Produktentwicklung. Das senkt Kosten - ja wenn man sich nicht verkalkuliert - siehe AMDs DX12 Architektur, die sich 2 Jahre nach Einführung von DX12 immernoch mit 90% DX11 Software-Anteil rumschlagen muss, was Nvidias Vormachtstellung weiter stärkt. Das ist der Teufelskreis des geringen Marktanteils.

Versteht er den nun unter "kommende GPU-Generationen" Volta mit 16nm+?
Da erwarte ich auch keinen großen Sprung, allgemein nicht bis ~2019, erst ab 7nm.

Auf Navi bin ich aber wirklich gespannt falls sie mehrere GPUs anständig zusammenkleben.

SnaxeX schrieb:

Aus dem Artikel geht jetzt aber nicht hervor, ob die sinkende Leistungssteigerungen nun aufgrund der fehlenden Konkurrenz von AMD geschuldigt ist oder ob wir an der technischen Grenze langsam ankommen. Dass Konkurrenz das Geschäft belebt, ist wenig überraschend - siehe CPU Markt.

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Da das Thema Technologie nicht weiter besprochen wird, gehen wir mal davon aus, dass es auch nicht berücksichtigt wurde. Natürlich hat es auch technologische Faktoren, dass Sprünge anders ausfallen als früher.

Ja, das sieht alles wild geraten aus... "fühlt" sich aber nicht so ganz verkehrt an Nichts desto trotz: Eigentlich für den Geldbeutel ja klasse - die Softwareindustrie orientiert sich doch an der kommenden kaufbaren Leistung. Wenn meine Graka jetzt ein Jahr (oder auch 2) länger gut benutzbar bleibt, freut sich das Konto. Die kleine Stimme im Kopf, die "NEUE HARDWARE" verlangt, wird zwar nerven, aber irgendwas ist ja immer

SnaxeX schrieb:

Aus dem Artikel geht jetzt aber nicht hervor, ob die sinkende Leistungssteigerungen nun aufgrund der fehlenden Konkurrenz von AMD geschuldigt ist oder ob wir an der technischen Grenze langsam ankommen. Dass Konkurrenz das Geschäft belebt, ist wenig überraschend - siehe CPU Markt.

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So denke ich auch.
Technisch ist man heute auf einem ganz anderen Level wie vor 10-20 Jahren.
Die Prozente der Mehrleistung sind auch relativ. 100% Steigerung damals sind wenig im Vergleich zu 30% heute.

Ich betrachte das ganze einmal umgekehrt, und bestaune was für sehenswerte Steigerungen 'die Grünen' trotz mangelnder Konkurrenz hervorbringen.

Quasi Monopol und fehlende Konkurrenz stehen auf der einen Seite. Auf der anderen Seite stehen die Kunden.

Wir alle , gerade hier im PCGHW Forum , unterstützen diese Taktik von Nvidia oder Intel, in dem wir wie wild neue Produkte zu überzogenen Preisen am Releasetag kaufen.

Wer von uns hatte eine 980/980Ti und hat sich sofort eine 1070/1080 gekauft obwohl ihm klar war das ~1 Jahr später eine 1080Ti rauskommt und die Preise bis dahin mit jedem Monat fallen ? Schlimmer noch .. wer hatte eine 980/980Ti , hat sich eine 1070/1080 gekauft und ist mittlerweile zu einer 1080Ti gewechselt ?

Ich gebe auch viel für mein Hobby aus und jeder muss selber entscheiden wo die Grenze ist. Ich will nur auf eins heraus :
Nvidia und Co. machen mit uns Kunden was sie wollen, weil wir Kunden alles mit uns machen lassen. Ich auch

Die Vorlage ist aber einmal mehr ein Grund für ausufernde Debatten.

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Haha, let's fetz^^

Hmm, von Maxwell auf Pascal war der Grafiksprung bei knapp ~60% (Titan X vs Titan xp), genauso wie der Sprung von der GTX 980ti auf die GTX 1080ti.

Ist jetzt nicht so wenig.

Hm, wo ist das Problem, 30% ? Dann kaufe ich halt eine Generation später, auch wenn es dadurch langweiliger in der Sparte für Enthusiasten wird. Davon abgesehen gab und gibt es bei den CPU. von Intel wie immer um 10% Steigerungen.
Wir sind das doch schon gewohnt.
Allerdings sehen wir auch durch AMD neue Umstände, die auch Intel zu neuen Handlungen zwingt. Wie auch immer, ohne eine richtige Konkurrenz rührt sich nicht viel für uns.

Ich glaube nicht dass Nvidia uns mit Absicht am ausgestreckten Arm verhungern lässt. Damit würden sie sich doch ins eigene Fleisch schneiden. Wenn die Leistungszugewinne zu gering werden, rüsten die Leute nicht mehr so oft auf, Nvidias Umsatz sinkt, das werden sie kaum wollen. Selbst hartgesottene Enthusiasten werden nicht jedes Jahr 600€+ auf den Tisch knallen für einen mess- aber nicht fühlbaren Mehrwert. Die Limitierungen der Technik werden hier viel stärker reinspielen, ist meine Vermutung.

wolflux schrieb:

Hm, wo ist das Problem, 30% ? Dann kaufe ich halt eine Generation später, auch wenn es dadurch langweiliger in der Sparte für Enthusiasten wird. Davon abgesehen gab und gibt es bei den CPU. von Intel wie immer um 10% Steigerungen.
Wir sind das doch schon gewohnt.

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30% sind im Prinzip ok.
Leute, die für jede Leistungssteigerung dankbar sind, bekommen ja zumindest 1/3 höhere und vor allem spürbare Framerates, andere, die auf Preis-leistung achten, jammern nicht gleich wieder los, dass die Karten nach einem Jahr schon wieder veraltet sind udn das Geld unsinnig ausgegeben wird.
Ich bin im Prinzip Intel sogar dankbar dafür, das sich einen alten 3770k für 500 Euro mit allem drum und dran gekauft habe und heute noch gut damit zocken kann und imemr noch keinen Grund sehe da etwas dran zu ändern.
Wenn ich daran denke, dass ich damals echt jährlich Grafikkarte oder CPU samt Unterbau wechseln musste, nur weil schon wieder 50% mehr an Leistung erhältlich und in Spielen sinnvoll nutzbar war...
Aber da musst eman auch noch Windows alle 3 Monate neu aufsetzen, weil sich das Dateisystem oder was auch imemr selbstständig zersetzt hatte.
Man hat quasi damals die Zeit in Bastelarbeiten udn Wartungsarbeiten gesteckt, was man heute in Steam Abzeichen und Sammelkarten verpufft. ^^

Wir sind n einen api limit
Und amd und nvidia wissen das

Eine GTX1080ti also gp102 benötigt in 1080p min eine CPU mit 2,2 IPC
So eine gibt es in form von ci7 7700k und 4,5ghz
Alle anderen CPu sind teils deutlich drunter

Also was tun höherer Auflösung wäre das einfachste nur wird sich wqhd nicht durchsetzen.Gründe sind Monitore zu teuer und exoten gelten nicht

UHD ist auch extrem unwahrscheinlich weil man da in Windows zu Problemen kommt.
Also was kann man machen

Nvidia wird mit Sicherheit ein pascal refresh bringen und die gpu umbenennen
aus gtx1080 gp104 wird 1170
aus gtx1080ti gp102 wird 1180
aus gtx1060 gp106 wird 1150
gp104 niedriger getaktet wird 1160

was kommt danach volta
volta wird zuerst als gv104 die gp102 um 30-50% schneller sein
Das wird dann die neue gtx titan oder eben gtx1180ti

alles andere wäre wirtschaftlich nonsense

preise entsprechend
Das amd nicht nachkommt ist ja das schlimme. ich hätte mir eine vega auf Augenhöhe zu 1080ti gewünscht und dessen preis bei 500-600€
So aber wird bis amd navi sich an den Preisen nichts tun eher wird es noch teurer.

Was würde helfen
Nun dx12 und vulkan und endlich weg von 1 Thread Leistung zu kommen.
Denn schneller werden die CPu nicht mehr
ST Leistung der cpu`s also echte ipc wird vor 2022 nicht zu sehen sein. bis dahin wird amd sogar intel überholen vielleicht bei 4,4ghz dann 2,3 aber das sehe ich frühestens 2020
werte cinebench 11,5

BxBender schrieb:

30% sind im Prinzip ok.
Leute, die für jede Leistungssteigerung dankbar sind, bekommen ja zumindest 1/3 höhere und vor allem spürbare Framerates, andere, die auf Preis-leistung achten, jammern nicht gleich wieder los, dass die Karten nach einem Jahr schon wieder veraltet sind udn das Geld unsinnig ausgegeben wird.
Ich bin im Prinzip Intel sogar dankbar dafür, das sich einen alten 3770k für 500 Euro mit allem drum und dran gekauft habe und heute noch gut damit zocken kann und imemr noch keinen Grund sehe da etwas dran zu ändern.
Wenn ich daran denke, dass ich damals echt jährlich Grafikkarte oder CPU samt Unterbau wechseln musste, nur weil schon wieder 50% mehr an Leistung erhältlich und in Spielen sinnvoll nutzbar war...
Aber da musst eman auch noch Windows alle 3 Monate neu aufsetzen, weil sich das Dateisystem oder was auch imemr selbstständig zersetzt hatte.
Man hat quasi damals die Zeit in Bastelarbeiten udn Wartungsarbeiten gesteckt, was man heute in Steam Abzeichen und Sammelkarten verpufft. ^^

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Man darf halt nicht vergessen, diese 30% sind im Enthusiasten-Segment, also 750-1250 €. Das ist richtig, gute Hardware hat man länger und ich denke überhaupt nicht daran meinen 5930k in den nächsten Jahren auszutauschen, geht mir auch so.

RavionHD schrieb:

Hmm, von Maxwell auf Pascal war der Grafiksprung bei knapp ~60% (Titan X vs Titan xp), genauso wie der Sprung von der GTX 980ti auf die GTX 1080ti.

Ist jetzt nicht so wenig.

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Ja, aber das denke ich war leider ne Ausnahme.
Ich lass mich aber gerne eines bessern belehren

Bin mal gespannt wann erste Infos zur Pascal Nachfolge durchsickern. Wenn die Leute nur vage in den Raum reinspekulieren, kann ich auch Stöcke auf den Boden schmeißen und was prophezeien

stoic-x schrieb:

Ich glaube nicht dass Nvidia uns mit Absicht am ausgestreckten Arm verhungern lässt. Damit würden sie sich doch ins eigene Fleisch schneiden. Wenn die Leistungszugewinne zu gering werden, rüsten die Leute nicht mehr so oft auf, Nvidias Umsatz sinkt, das werden sie kaum wollen. Selbst hartgesottene Enthusiasten werden nicht jedes Jahr 600€+ auf den Tisch knallen für einen mess- aber nicht fühlbaren Mehrwert. Die Limitierungen der Technik werden hier viel stärker reinspielen, ist meine Vermutung.

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Dazu kann ich nur sagen,!!! Das denkst aber nur du. Wenn ich sehe wie die leute von einer 980ti auf ne 1080 umrüsten und von der zur 1080 Custom um 2 monate später auf ne 1080ti ref zu wechseln kann n---vidia das spiel noch eine weile weiter treiben XD. Und bei einen preis von 750 euro aufwärts für eine 1080ti custom und die leute schlagen zu geht der plan doch auf. Hat intel die letzten jahre nicht anders gemacht.
Die mehrleistung in games bei intel war doch meistens nur dem angestiegenen takt zuzuschreiben. Und jetzt druck von amd und es tut sich was im cpu markt. Wenn amd nicht drückt auf die GTX reihe wird es die nächste zeit genau so werden. Das fanboy lager wechst und treibt den preis. Dazu die ganzen mining ...... kann amd da wenigstens geld machen und der spieler leidet unter der situation. Nimm es mir nicht übel aber mit limitierung hat das nix zu tun. Sondern mit gewinn optimierung. Großer Chip= teure Produktion, kleiner Chip= günstigere Produktion bei gleichem Verkaufspreis = money money money XD. Und nicht anders läuft der hase!!!!!

Wer rechtschreibfehler findet kann sie behalten. Ich hab noch nen ganzen sack davon!!!

Ich denke es ist auch einfach weniger möglich als früher. An der 1080 Ti sieht man gut wie die Karte vom Stromverbrauch gebremst wird.
Oder im Profibereich hat nvidia ein Monsterchip rausgebracht um eine Schippe oben drauf zu legen.

Wir könnten größere Sprünge haben, dann wären wir aber vielleicht bei teuren Riesenchips und 500 Watt Verbrauch. Immer mehr Transistoren, immer kleiner und immer komplexer > es wird einfach schwieriger und langsamer mit dem Fortschritt.