Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

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Auf der Game Developers Conference ist Imagination Technologies mit einer neuen Grafikeinheit vor Ort, die Echtzeit-Raytracing weiter voranbringen soll. Die PowerVR Wizard GR6500 basiert auf der PowerVR Series6XT, wurde allerdings um "dedizierte" Schaltkreise für die Raytracing-Berechnungen erweitert. Nun soll die GPU an Drittanbieter für Smartphone- und Tablet-SoCs lizenziert werden.

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AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

Es wäre schon sehr verwunderlich, wenn PowerVR über den Umweg über Raytracing wieder im Desktop-Markt mitmischen könnte.
Die Bilder in der Galerie auf Techreport sehen tatsächlich für Smartphone-Verhältnisse bombastisch aus und die Reflektionen sind tatsächlich ne Hausnummer

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

Eigentlich warte ich schon etwas länger auf eine entsprechende Ankündigung von NVidia oder AMD. Es kann doch nicht so schwer sein, dGPUs für Raytracing fit zu machen...

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

X-CosmicBlue schrieb:

Eigentlich warte ich schon etwas länger auf eine entsprechende Ankündigung von NVidia oder AMD. Es kann doch nicht so schwer sein, dGPUs für Raytracing fit zu machen...

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Das wohl nicht, aber sie müssen weiterhin die "alte"/aktuellen Lösungen unterstützen.
Dann fehlen noch die entsprechende Engines usw.

Und was meinst du, was passiert, wenn AMD oder Nvidia das in die GPUs einbaut..
Erstmal würde es wohl es wohl kaum genutzt werden..
Dann würden sich alle beschweren, dass die Leistungsaufnahme höher ist als bei der Konkurrenz und zusätzlich noch der Preis. Im schlimmsten Fall würde bei "klassischen" Engines das Leistungsplus auch nicht gescheit ausfallen, weil man Raytracing iwi reinbringen musste. Und schon geht ein Unternehmen halbwegs pleite, weil alle nen Shitstorm machen und zur Konkurrenz laufen

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

Pyroplan schrieb:

Das wohl nicht, aber sie müssen weiterhin die "alte"/aktuellen Lösungen unterstützen.

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Aber das macht diese GPU doch nun auch, oder nicht?

Dann fehlen noch die entsprechende Engines usw.

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Das typische Ei-Henne-Problem: Muß die GPU erst Raytracing können oder müssen erst genügend Engines Raytracing nutzen?

Erstmal würde es wohl es wohl kaum genutzt werden..

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Siehe PhysX, Mantle, TrueAudio...ja, normal, oder?

Dann würden sich alle beschweren, dass die Leistungsaufnahme höher ist als bei der Konkurrenz

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Normalerweise werden nicht benötigte Schaltkreise nicht mit Strom versorgt.

Im schlimmsten Fall würde bei "klassischen" Engines das Leistungsplus auch nicht gescheit ausfallen, weil man Raytracing iwi reinbringen musste.

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Hä? Wenn da extra Schaltkreis für RT sind, ist das doch klar, das das für Rasterisierung nichts bringt.
Aber genau das wird an dieser Stelle bei der Wizard-GPU auch gemacht...

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

wird sich wohl nicht durchsetzen bzw. wenn es soweit ist das der chip die leistung bringt, wird der laden von einem der großen gekauft (AMD, intel oder NV) und die technik wird dann in die eigene hardware übernommen "exklusiv-only in XXX". ich sehe das gleiche spielchen wie damals bei der Ageia... da hat NV die vielversprechende firma übernommen (Physx-zusatzkarten) und in seinen chip gesteckt.

was das gebracht hat sehen wir heute... kaum fortschritte bzw. kaum games die Physx auf NV karten wirklich nutzen weil durch "physx only on NV" das ganze um gut 8 jahre nach hinten geworfen oder besser, ausgebremst wurde. klar, gibt hier und da ein paar spiele die aber weit hinter den möglichkeiten bleiben. NV präsentiert beeindruckende techdemos mit wellen, feuer, stoff usw aber wo haben wir das in games gesehen....

ich bin gespannt ob es wirklich "lizensiert" wird oder eben doch eine übernahme wird. Wenn dann tippe ich auf intel da die ja noch einiges nachzuholen haben im grafikbereich und da ist ja qasi "die möglichkeit" boden gutzumachen. raytracing in echtzeit incl. passender engine. das sollte intel doch aus der portokasse bezahlen können und wäre für mich ein top-übernahmekanidat. dann noch 2-3 killer titel und intel wird die xenon Phi gut unter das volk bringen können oder es gleich auf seine chipsätze packen.

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

. Dabei macht jeder Strahl ("Ray") mehrere Abpraller an den Oberflächen, die dann weiter verfolgt werden

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Argh. Wie wäre es mit "prallt mehrmals ab"?! Bitte.

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

tochan01 schrieb:

wird sich wohl nicht durchsetzen bzw. wenn es soweit ist das der chip die leistung bringt, wird der laden von einem der großen gekauft (AMD, intel oder NV) und die technik wird dann in die eigene hardware übernommen "exklusiv-only in XXX". ich sehe das gleiche spielchen wie damals bei der Ageia... da hat NV die vielversprechende firma übernommen (Physx-zusatzkarten) und in seinen chip gesteckt.

was das gebracht hat sehen wir heute... kaum fortschritte bzw. kaum games die Physx auf NV karten wirklich nutzen weil durch "physx only on NV" das ganze um gut 8 jahre nach hinten geworfen oder besser, ausgebremst wurde. klar, gibt hier und da ein paar spiele die aber weit hinter den möglichkeiten bleiben. NV präsentiert beeindruckende techdemos mit wellen, feuer, stoff usw aber wo haben wir das in games gesehen....

ich bin gespannt ob es wirklich "lizensiert" wird oder eben doch eine übernahme wird. Wenn dann tippe ich auf intel da die ja noch einiges nachzuholen haben im grafikbereich und da ist ja qasi "die möglichkeit" boden gutzumachen. raytracing in echtzeit incl. passender engine. das sollte intel doch aus der portokasse bezahlen können und wäre für mich ein top-übernahmekanidat. dann noch 2-3 killer titel und intel wird die xenon Phi gut unter das volk bringen können oder es gleich auf seine chipsätze packen.

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naja Raytracing selbst kann man nicht kaufen. Zumal es sich hier ja schon um eine gekaufte architektur handelt (caustic rt). Intel , AMD und Nvidia haben wohl wenig Interesse daran, haben doch alle bereits seit über 10 Jahren Software und Hardware für den Einsatz von Raytracing. ..

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

tochan01 schrieb:

wird sich wohl nicht durchsetzen bzw. wenn es soweit ist das der chip die leistung bringt, wird der laden von einem der großen gekauft (AMD, intel oder NV) und die technik wird dann in die eigene hardware übernommen "exklusiv-only in XXX". ich sehe das gleiche spielchen wie damals bei der Ageia... da hat NV die vielversprechende firma übernommen (Physx-zusatzkarten) und in seinen chip gesteckt.

was das gebracht hat sehen wir heute... kaum fortschritte bzw. kaum games die Physx auf NV karten wirklich nutzen weil durch "physx only on NV" das ganze um gut 8 jahre nach hinten geworfen oder besser, ausgebremst wurde. klar, gibt hier und da ein paar spiele die aber weit hinter den möglichkeiten bleiben. NV präsentiert beeindruckende techdemos mit wellen, feuer, stoff usw aber wo haben wir das in games gesehen....

ich bin gespannt ob es wirklich "lizensiert" wird oder eben doch eine übernahme wird. Wenn dann tippe ich auf intel da die ja noch einiges nachzuholen haben im grafikbereich und da ist ja qasi "die möglichkeit" boden gutzumachen. raytracing in echtzeit incl. passender engine. das sollte intel doch aus der portokasse bezahlen können und wäre für mich ein top-übernahmekanidat. dann noch 2-3 killer titel und intel wird die xenon Phi gut unter das volk bringen können oder es gleich auf seine chipsätze packen.

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Kaum Fortschritte stimmt so nicht. Nvidia macht mit PhysX große Fortschritte nur wird es halt kaum von den Entwicklern genutzt, da es halt Nvidia exklusiv ist und meist Nvidia selbst für die Implementierung aufkommen muss. Die UE3 hat alle PhysX Effekte mit an Board und Entwickler könnten die einfach benutzen aber es würde mehr Arbeit bedeuten. Zu sehen wird es die Effekte dann in ausgewählten Spielen wie z.B. Watchdogs oder The Witcher 3. Wäre Ageia alleine geblieben wäre PhysX komplett vom Schirm verschwunden. Die Karten haben sich schlecht verkauft, deren Leistung konnte man mit high-end CPUs simulieren und es gab nur 2 Spiele die das Unterstützt haben (das eigene Spiel und Ghost Recon).

Raytracing wird wohl genau so enden. Wenn es gut funktioniert und man glaubt damit einen optisch gut erkennbaren Vorteil zu bekommen wird man am besten das komplette Unternehmen schlucken um es für sich exklusiv zu nutzen und durch weitere Investitionen seinen Gewinn zu maximieren. Vielleicht kommt es aber auch anders. Nvidia hat ja momentan nen eher schlechten Ruf durch die PhysX Exklusivität und einige der neuen PhysX Sachen setzen auf Compute Shader wodurch die auf allen GPUs laufen können.

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

M4xw0lf schrieb:

Argh. Wie wäre es mit "prallt mehrmals ab"?! Bitte.

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Wie wäre es mit "wird reflektiert" oder "gespiegelt"?

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

X-CosmicBlue schrieb:

Wie wäre es mit "wird reflektiert" oder "gespiegelt"?

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Mir gings ja in erster Linie darum, die furchtbare Verwendung von "SubstantivXY machen" anstatt "VerbXY" zu beanstanden - deine Vorschläge bekommen einen extra Keks für guten Stil

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

Raytracing ist imba sinnlos fürs gaming, weil Raytracing immer verpixelt wenn man sich bewegt

NVIDIA hat außerdem eine Raytracing demo
Download Cool NVIDIA Demos | NVIDIA Cool Stuff

Raytracing zieht unglaublich viel Leistung

unattraktiv fürs reine gaming

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

Raytracing wird erst interessiert, wenn es auch auf Konsolen läuft. Mal davon abgesehen, lässt sich schon mit den aktuellen Topengines wirklich erstaunliches
darstellen, wenn die Entwickler nur wollen. Wenn man dann liest, wieviel unnutzbare Leistung in aktueller Hardware noch vorhanden ist (s. AMD's Mantle vs. DX11 bzw.
die Ankündigung zu DX12), dann seh ich wenig Gründe, warum man da jetzt plötzlich alles über den Haufen werfen sollte.

Fakt ist einfach, das bei den aktuellen Spielen schlichtweg geschlampt wird und die Masse und Rate, mit der die Titel auf den Markt geworfen werden, einfach viel zu
hoch ist. Ich kann immer wieder nur Predigen, dass die Studios erst mal so offensichtliche Sachen wie Texturen auf den Stand der Technik bringen sollen. Da werden
nachträglich "HD-Packs" als DLCs rausgebracht (s. Skyrim, Crysis 2 usw.), die noch immer aussehen wie von vor vielen Jahren. Oft kommen dann einzelne Personen
oder kleine Gruppen und bringen selbst irgendwelche HD-Packs raus, bei denen einem dann erst mal die Kinnlade runterfällt - das zieht sich doch durch fast alle AAA-Titel
die sich modden lassen. Bei Crysis 1 wars z.B. Rygels Texturpack + MasterCFG, bei Crysis 2 der Maldo-HD Mod, bei Half-Life 2 Cinematic Mod, bei Skyrim gibt's unzählige
Mods usw.
Gerade wenn ich dann so Videos wie das zu der Quixel-Software sehe, könnt ich heulen, mit welchem Texturmatsch man ständig abgespeist wird.
Ich hab so das Gefühl, dass die Spieleschmieden auf ihrem Server ein Texturarchiv haben und wenn was texturiert werden muss, wird erst mal da geguckt. Finden die
dort was, das nicht sofort Augenkrebs verursacht, dann wirds draufgeklatscht, bevor man was Neues erstellt - auch wenns danach nach, übertrieben gesagt, 90er aussieht.

Weiter gehts dann mit so Sachen wie SweetFX und ENB...

Ich denk mir bei den meisten "Bombastgrafikankündigungen" inzwischen, dass die ganzen PR-Menschen doch alles Dörrfleischvertreter sind und scheinbar noch nie ihre
Spiele gesehen haben, nachdem sie von wirklich motivierten Personen gemoddet wurden.

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

FanboyOfMySelf schrieb:

Raytracing ist imba sinnlos fürs gaming, weil Raytracing immer verpixelt wenn man sich bewegt

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Das mag aktuell noch der Fall sein, aber mit den richtigen Algorithmen und entsprechend leistungsfähiger Hardware mag das eines Tages wegfallen.

unattraktiv fürs reine gaming

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Aktuell noch. Siehe oben.

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

raytracing in kombi mit der "Get Even"-methode für die texturen *lächz*

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

X-CosmicBlue schrieb:

Das mag aktuell noch der Fall sein, aber mit den richtigen Algorithmen und entsprechend leistungsfähiger Hardware mag das eines Tages wegfallen.

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Raytracing wird immer verpixelt sein, das es verpixelt liegt ja nicht an der hardware.

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

An Imagination Technologies: Bitte entwickelt dGPUs für PCs in Form von Grafikkarten

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

FanboyOfMySelf schrieb:

Raytracing ist imba sinnlos fürs gaming, weil Raytracing immer verpixelt wenn man sich bewegt

NVIDIA hat außerdem eine Raytracing demo
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Raytracing zieht unglaublich viel Leistung

unattraktiv fürs reine gaming

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FanboyOfMySelf schrieb:

Raytracing wird immer verpixelt sein, das es verpixelt liegt ja nicht an der hardware.

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Raytracing verpixelt nicht. Ganz im Gegenteil. Das Problem liegt daran, dass aktuell nicht genug Strahlen berechnet werden können, um einen Frame zu füllen. Das ist so, wie wenn du ein Spiel mit halber nativer Auflösung renderst. Das ist auch verpixelt, heißt aber nicht automatisch, dass Rasterisierung verpixelt rendert. Konzeptbedingt werden danach erst die "Leerräume" aufgefüllt - und da liegt auch der Vorteil. Wer nämlich einfach länger für einen Frame rendert als nötig, der bekommt bei Raytracing automatisch Supersampling "out of the box". Kinofilme sind ja auch nicht verpixelt... Man müsste also nur die Rendergeschwindigkeit erhöhen.
gRU?; cAPS

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

FanboyOfMySelf schrieb:

Raytracing ist imba sinnlos fürs gaming, weil Raytracing immer verpixelt wenn man sich bewegt

NVIDIA hat außerdem eine Raytracing demo
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Raytracing zieht unglaublich viel Leistung

unattraktiv fürs reine gaming

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imba sinnlos also.
Die Aneinanderreihung sinnloser Wörter und Phrasen macht Posts im Internet übrigens genauso lächerlich, wie es auch das Fernbleiben jeglicher Orthographieregeln tut. Es nimmt dem Poster vorab jegliche Seriosität, oder andersrum Posts die so geschrieben sind sind einfach unglaubhaft weil sie von Unwissenheit und Bildungsferne zeugen.

AW: Echtzeit-Raytracing: Imagination Technologies kündigt Wizard-GPU an

FanboyOfMySelf schrieb:

Raytracing wird immer verpixelt sein, das es verpixelt liegt ja nicht an der hardware.

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das ist einfach nur falsch, bitte informier dich bevor du postest