AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

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Auf dem Next-Horizon-Event behandelte AMD seine Zen-2-Mikroarchitektur in Hinblick auf den Server-Markt mit seinen Epyc-Prozessoren. Dort setzt der Chiphersteller auf Zen-2-Chiplets mit einem I/O-Die. Interessant wird, wie die Ryzen-3000-CPUs für den Desktop realisiert werden. AMD hat dort zahlreiche spannende Optionen.

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AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Spätestens für Mainstream-CPUs macht ein eigenes Design Sinn. 2 Dies (mit deaktivierten Kernen) und zusätzlich ein I/O-Die sind für dieses Segment Overkill. Neben der Kostenfrage dürfte dieser Aufbau auch mehr Energie verbraten als ein monolithischer Ansatz. Außerdem stellt sich die Frage, ob die aktuellen Chipsätze damit überhaupt umzugehen wüssten - der AM4-Sockel soll ja schließlich bis 2020 mit Upgrades versorgt werden.
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

hoffentlich kommt der neue Chipsatz für Zen2 dann auch mit annährend den Features des Z390 daher, der X470 ist doch recht dürftig.
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Ich denke, und hoffe, das sie für am4 eine eigene Maske auflegen!
Wenn man bedenkt was der I/O-Chip plus das package an mehraufwand und kosten bedeutet,
sollte eine eigene Maske, wenn überhaupt doch nicht viel teurer werden, oder?
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Ich vermute sie werden wohl mit einem Die alles lösen wollen, denn ganz genau das war ja der Vorteil von Zen: mit einem Die konnte man von 4 bis 32 Kernen alles machen, zusätzlich noch Raven Ridge und damit war AMDs Portfolio komplett abgedeckt, während Intel mit 8 Dies hantieren muß.
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Hofnaerrchen schrieb:
Spätestens für Mainstream-CPUs macht ein eigenes Design Sinn. 2 Dies (mit deaktivierten Kernen) und zusätzlich ein I/O-Die sind für dieses Segment Overkill. Neben der Kostenfrage dürfte dieser Aufbau auch mehr Energie verbraten als ein monolithischer Ansatz. Außerdem stellt sich die Frage, ob die aktuellen Chipsätze damit überhaupt umzugehen wüssten - der AM4-Sockel soll ja schließlich bis 2020 mit Upgrades versorgt werden.
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Die von AMD verwendeten I/O-Hubs sind einfach nur via PCI-Express angebundene Controller-Ansammlungen und müssen nicht speziell mit dem CPU-Design umgehen können – da sind keine Problem zu erwarten. Unabhängig hiervon sind es aber gerade die I/O-Hubs, bei denen AMD Nachbesserungsbedarf hat. Ich würde trotzdem eine monolithische Lösung erwarten: AMD wird auch in Zukunft so oder so zwei spezielle Dies für AM4 brauchen. Entweder einen monolithischen Octacore+I/O und einen monolithischen Quadcore+GPU+I/O oder für den modularen Aufbau einen AM4-I/O und ein zu diesem kompatible IF-GPU (alternativ einen AM4-I/O+GPU-Die), die dann jeweils mit einem CPU-Chiplet kombiniert werden. Letztere Lösung hat alle MCM-Nachteile und erfordert zusätzlich die Verwendung von stark deaktivierten 8-Kern-CPU-Dies für Low-End-APUs.
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

PCGH_Torsten schrieb:
Die von AMD verwendeten I/O-Hubs sind einfach nur via PCI-Express angebundene Controller-Ansammlungen und müssen nicht speziell mit dem CPU-Design umgehen können – da sind keine Problem zu erwarten. Unabhängig hiervon sind es aber gerade die I/O-Hubs, bei denen AMD Nachbesserungsbedarf hat. Ich würde trotzdem eine monolithische Lösung erwarten: AMD wird auch in Zukunft so oder so zwei spezielle Dies für AM4 brauchen. Entweder einen monolithischen Octacore+I/O und einen monolithischen Quadcore+GPU+I/O oder für den modularen Aufbau einen AM4-I/O und ein zu diesem kompatible IF-GPU (alternativ einen AM4-I/O+GPU-Die), die dann jeweils mit einem CPU-Chiplet kombiniert werden. Letztere Lösung hat alle MCM-Nachteile und erfordert zusätzlich die Verwendung von stark deaktivierten 8-Kern-CPU-Dies für Low-End-APUs.
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Das zerschlägt eigentlich auch die Hoffnungen von so manchen Usern (einschließlich mir), in nächster Zeit 12 oder 16 Kerne auf der AM4 Plattform zu sehen oder? Im Grunde genommen hätte dies keinen Sinn gemacht weil die Zielgruppe, die 16 Kerner haben will, aber nicht die vielen Lanes benötigt dürfte noch kleiner ausfallen als die generelle Käufergruppe für TR4.

Mit 16 Kerne würde aber auch der Platz letztendlich fehlen - mal abgesehen davon, dass 8 Kerne monolithisch wesentlich schneller ist und das bessere Aushängeschild für die Plattform wäre.
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Also mir sagt Option 2 am ehesten zu, denn das würde schonmal den Tod für teure G-Sync Monitore bedeuten, denn wir wissen ja: AMD iGPU + Geforce = Freesync @ Geforce... Free for all!!
Also ich bin dafür, dass Ryzen 3000 eine standardmäßige iGPU erhält, wie das bei den blauen schon seit Jahren Standard ist, wenn dafür Freesync auf Geforce Karten möglich wird und bleibt. :D :daumen:

@PCGH-Torsten: Wer so viel Ahnung hat, kann mir doch sicher mal bei meinen speziellen Anforderungen einen brauchbaren Lösungsvorschlag unterbreiten?! oder? Wäre echt super nett wenn du mal drüberlesen könntest.. Klick
 
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AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Hier stand Unfug. kann gelöscht werden!
 
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AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

SnaxeX schrieb:
Das zerschlägt eigentlich auch die Hoffnungen von so manchen Usern (einschließlich mir), in nächster Zeit 12 oder 16 Kerne auf der AM4 Plattform zu sehen oder
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Eigentlich schon.
Ok, dann wirds statt ein AM4 eben ein TR4 für mich.
ABER: Gibts infos wann grob ein Threadripper 3000 erscheint und ob dieser auf TR4 überhaupt läuft (letzteres vermute ich mal ja)?
Denn ich muss zugeben so langsam wird der Leidensdruck mit meiner 4 Jahre alten Plattform wirklich größer. Ich will mehr Leistung und hab ausreichend Schotter auf der Kante. Man möge mir bitte ZEN2 mit 16 (+) Kernen anbieten. Hopp! :D
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Incredible Alk schrieb:
Eigentlich schon.
Ok, dann wirds statt ein AM4 eben ein TR4 für mich.
ABER: Gibts infos wann grob ein Threadripper 3000 erscheint und ob dieser auf TR4 überhaupt läuft (letzteres vermute ich mal ja)?
Denn ich muss zugeben so langsam wird der leidensdruck mit meiner alten Plattform wirklich größer. Ich will mehr Leistung und hab ausreichend Schotter auf der Kante. Man möge mir bitte ZEN2 mit 16 (+) Kernen anbieten. Hopp! :D
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Naja, wenn man davon ausgeht, dass die ersten Großkunden schon dieses Jahr die erste Charge bekommen sollen, steht einem Release von Ryzen 3000 im April ja nichts im Wege bzw. TR4 im September. Ich bezweifle stark, dass sich das groß nach hinten verschieben wird - aber wissen tut das momentan keiner (außer AMD) und bis zur CES 2019 im Jänner werden wir nichts erfahren.

Bis man die ersten Gerüchte hört, aber es "erschreckt" mich immer wieder, wie präzise die meisten Hardware Gerüchte dann meistens ausfallen.
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Beide Optionen klingen nicht unrealistisch. Wobei es interessant wird, wenn die iGPU die CPU wieder verlässt.

32 PCIe-Lanes klingen zwar nett, die Frage ist nur, ob sich das überhaupt mit AM4 ausführe lässt. Bisher sind da nicht viele Lanes von Zen1 übrig geblieben.
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Selbst wenn "nur" 8 Kern CPUs für AM4 kommen finde ich es nicht schlimm. Wenn sie deutlich verbessert werden sind diese auch für Gamer dann optimal. Auch noch für längere Zeit.
Wer mehr Kerne braucht kann ja dann zu TR4 greifen.
Einfach mal abwarten.:)
 
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AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Ich kann mir gut vorstellen dass die neuen R7'er, also beispielsweise ein 3700X mit 16 Kernen daher kommt. Einfach weil man erneut in der Lage sein würde mit einem Paukenschlag Intel wieder in Bedrängnis zu bringen und Marktanteile zu gewinnen. Im Moment ist Intel schwach wie selten zuvor, und es wäre der beste Moment verlorenen Boden wieder gut zu machen. Marketingmässig lässt sich die Kernverdopplung auch viel geschickter einsetzen als als ein marginales plus an IPC und/oder Takt.

Ich selbst hätte rein garnichts gegen 16 Kerne solange der Preis in aktuellen 8-Kern-Regionen ist. Profitieren würde ich aber bei einem Upgrade vermutlich mehr von den Takt/Turbo/IPC-Steigerungen verglichen mit meinem 1700X. Ich denke aber auch dass ein Upgrade auf diese Generation bei mir deutlich länger im System verweilen wird als die erste Generation, daher nix gegen zusätzliche Kerne. Und aus ähnlichen Beweggründen wird ein Großteil der Käufer vom 1700/1700X/1800X bestimmt upgraden.
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

kg79 schrieb:
Ich kann mir gut vorstellen dass die neuen R7'er, also beispielsweise ein 3700X mit 16 Kernen daher kommt. Einfach weil man erneut in der Lage sein würde mit einem Paukenschlag Intel wieder in Bedrängnis zu bringen und Marktanteile zu gewinnen. Im Moment ist Intel schwach wie selten zuvor, und es wäre der beste Moment verlorenen Boden wieder gut zu machen. Marketingmässig lässt sich die Kernverdopplung auch viel geschickter einsetzen als als ein marginales plus an IPC und/oder Takt.

Ich selbst hätte rein garnichts gegen 16 Kerne solange der Preis in aktuellen 8-Kern-Regionen ist. Profitieren würde ich aber bei einem Upgrade vermutlich mehr von den Takt/Turbo/IPC-Steigerungen verglichen mit meinem 1700X. Ich denke aber auch dass ein Upgrade auf diese Generation bei mir deutlich länger im System verweilen wird als die erste Generation, daher nix gegen zusätzliche Kerne. Und aus ähnlichen Beweggründen wird ein Großteil der Käufer vom 1700/1700X/1800X bestimmt upgraden.
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Naja stand jetzt würde ein 16-Kerner eher Probleme machen im Aufbau und da ist ein 8 Kerner mit niedrigeren Latenzen und ggf. einer schwachen iGPU wesentlich attraktiver. Die Zielgruppe ist ja auch eine, die schnelle 8 Kerner verlangt und iGPU - ja, selbst bei meinen Freunden, die eine leistungsstarke Grafikkarte haben --> damit eben, falls diese ausfällt, sie tdm noch auf den PC zugreifen können.
Siehe vorherige Kommentare, warum 16 Kerne schwer realisierbar wären für die Mainstream Plattform.

Die Gruppe, die wirklich 16 Kerne haben will, ist eher die HEDT Gruppe. Momentan machen 16 Kerne einfach zu viele Probleme, als dass sich das für den Mainstream anbietet.
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

SnaxeX schrieb:
Die Zielgruppe ist ja auch eine, die schnelle 8 Kerner verlangt und iGPU - ja, selbst bei meinen Freunden, die eine leistungsstarke Grafikkarte haben --> damit eben, falls diese ausfällt, sie tdm noch auf den PC zugreifen können.
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Das ist aber auch das einzige Argument dafür. ;)
 
AW: AMD Zen 2: Wie die Ryzen-3000-CPUs aussehen könnten

Headcrash schrieb:
Das ist aber auch das einzige Argument dafür. ;)
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Warum man sich keinen Ryzen holt oder warum man keine 16 Kerne im Mainstream bringt? Letzteres hat ein paar Gründe, die noch dagegen sprechen...

Edit: Wow, ich krieg jetzt keine Meldung mehr, wenn ich zitiert werde???
 
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