TSMC: Chinesische Fab 16 in Rekordzeit fertiggestellt

PCGH-Redaktion · 2. November 2018

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu TSMC: Chinesische Fab 16 in Rekordzeit fertiggestellt

TSMC hat seine bislang größte chinesische Fertigungsanlage in Betrieb genommen. Die Fab 16 wurde in 14 Monaten fertig gebaut, die Installation der Maschinen benötigte ein weiteres halbes Jahr. So schnell habe der Auftragsfertiger noch keine andere Fab in Betrieb nehmen können. In der neuen Einrichtung möchte TSMC vor allem in 16 nm fertigen.

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wuselsurfer · 2. November 2018

Holt die Firma nach Berlin.

Gast1705317003 · 2. November 2018

Ich habe auch gedacht das diese Fab frühestens im ersten Quartal 2019 in Betrieb geht.
Die Chinesen sollte man nicht unterschätzen,die sind wirklich fix.Auch wenn noch nicht die aktuelllste
Technologie und Fertigungsgröße(nm) im Einsatz ist,wird es früher oder später kommen.
Nach meinem wissen ist diese Fab sowieso vorerst für den chinesischen Markt vorgesehen.

Lelwani · 2. November 2018

in kurzer zeit kommt dann , Firma eingestürzt in rekordzeit..

cuteEevee · 2. November 2018

Jetzt ist halt die Frage, und ich möchte hier nicht vorurteilsbehaftet klingen, ob das Tempo nicht auf Kosten der Qualität und ggf. der Sicherheit ging.

3dfx01 · 2. November 2018

Kein wunder, wenn die nicht sputen werden sie sehr schnell von anderen ersetzt, die haben mehr als genug Arbeitskräfte, womit der Druck Höchstleistungen erbringen zu müssen sehr hoch sein müssen.
Da werden schon mal die Themen Sicherheit, Menschenrechte und Arbeitsbedingungen komplett über Board geworfen.
Bei uns wäre das gar nicht möglich, bei uns stehen Gesetze, Rechte und Arbeitnehmerschutz im Vordergrund, das kennen Chinesen nur wenn sie im Europäischen Ausland arbeiten.

Ripcord · 2. November 2018

cuteEevee schrieb:
Jetzt ist halt die Frage, und ich möchte hier nicht vorurteilsbehaftet klingen, ob das Tempo nicht auf Kosten der Qualität und ggf. der Sicherheit ging.

Nur weil wir hier in Deutschland nichts mehr gebacken bekommen heißt das nicht gleich, dass Andere die schneller sind an der Qualität sparen. Das trifft wohl eher auf uns zu. Will gar nicht wissen, wie viele sich schon an dem dummen Staat die Taschen gefüllt haben. Kontrolliert ja eh keiner, da der Steuersack gut gefüllt ist und da keine Notwendigkeit besteht (Müssten ja Leute für eingestellt werden die das untersuchen).

Alle die bisher für die Abbruchbude in Berlin verantwortlich waren gehören wegen Korruption hinter Gitter. Ist ein Selbstbedienungsladen bei dem jeder mal ran darf, aber wehe der kleine Bürger schuldet dem Staat mal ein paar Euro...

Pilo · 2. November 2018

Bleibt die Frage: Wieviele tote Bauarbeiter gab es bei dem Gehetze? Ist ja nicht unüblich, dass es bei Zeitmangel in Ländern mit ungenügenden Sicherheitstandards mit der Arbeitssicherheit nicht so genau genommen wird. Hauptsache es ist alles pünktlich fertig. Der neue Flughafen Istanbul ist z.B. so ein Negativ-Beispiel. DerTagesspiegel und Die Zeit schrieben von 27 Toten seit Baubeginn.

P.S. Gerüchten zufolge soll die Dunkelziffer, laut einer Befragung von am Flughafen-Bau beteiligten Arbeitern, bei um die 500 Tode liegen die mit dem Bau in Verbindung gebracht werden können. Wäre das wirklich der Fall, wäre das eine ungeheure Größenordnung.
Ein Vergleich: Beim Bau des "Hoover Dam" (1931–1935 ) soll es 112 in Verbindung zu bringende Tode gegeben haben. (wikipedia)

3dfx01 · 2. November 2018

So ist es, ich habe erst kürzlich einen Bericht im TV gesehen wo eine Kilometer lange Brücke von einer Freihandelszone zum Chinesischen Festland gezeigt wurde, die auch in einer Rekordzeit fertig gestellt wurde, wo es nicht wenige tote gegeben hat, was in der EU einen massiven Skandal ausgelöst hätte wenn es hier gebaut worden wäre, in China jedoch wird das wohlwollend mit einkalkuliert.

narcosubs · 2. November 2018

Ripcord schrieb:
Alle die bisher für die Abbruchbude in Berlin verantwortlich waren gehören wegen Korruption hinter Gitter. Ist ein Selbstbedienungsladen bei dem jeder mal ran darf, aber wehe der kleine Bürger schuldet dem Staat mal ein paar Euro...

Kannst du das abkotzen nicht nicht bei dir am Stammtisch machen? Es nervt einfach, ständig mit haltlosem offtopic zugemüllt zu werden.

TheBadFrag · 2. November 2018

Und bei uns wird ein 9,5km langes Autobahnstück nächsten Monat nach ca. 30 Jahren Bauzeit eröffnet. :lol:

Der Bau hat so lange gedauert das Teile der Bahn mehrmals wieder neu gebaut werden mussten, weil die schon wieder kaputt waren. :lol:

Ripcord · 2. November 2018

narcosubs schrieb:
Kannst du das abkotzen nicht nicht bei dir am Stammtisch machen? Es nervt einfach, ständig mit haltlosem offtopic zugemüllt zu werden.

Offtopic? Und was hat Dein Kommentar jetzt mit dem Thema zu tun? Einfach nur Frust ablassen kannst du auch offline.

Oberst Klink · 2. November 2018

Die schnellen Bauzeiten sind auch ein Resultat guter Planung. Das läuft nicht so wie in Deutschland, wo Großprojekte erst mal finanziell kleingerechnet werden, um sie durch die Genehmigungsverfahren zu bekommen. Die chinesische Regierung ist einfach auch bereit, große Summen in die Hand zu nehmen, um solche Projekte schnellst möglich umzusetzen. Und bei Firmen läuft das sowieso nach dem Prinzip. Denn wenn Mal beschlossen wird etwas zu bauen, dann werden Experten mit der Planung beauftragt und man engagiert die besten Firmen, die man für Geld kriegen kann. Viele Baufirmen hierzulande bevorzugen private oder Industrielle Auftraggeber, weil deren Zahlungsmoral weitaus besser ist als die von Bund, Ländern oder Gemeinden. BER, S21 oder die Elbphilharmonie sind Resultate von miserabler Planung. Sowas gäbe es in China, Japan oder Korea erst gar nicht, allein schon weil sich keiner diese Schande aufladen würde.
Bei vielen Großprojekten sind auch unzählige Firmen aus dem Ausland involviert, auch aus Deutschland oder den USA z.B. Daher ist es in China inzwischen auch nicht mehr so, dass man völlig auf Arbeitssicherheit pfeift.

acc · 2. November 2018

3dfx01 schrieb:
So ist es, ich habe erst kürzlich einen Bericht im TV gesehen wo eine Kilometer lange Brücke von einer Freihandelszone zum Chinesischen Festland gezeigt wurde, die auch in einer Rekordzeit fertig gestellt wurde, wo es nicht wenige tote gegeben hat, was in der EU einen massiven Skandal ausgelöst hätte wenn es hier gebaut worden wäre

erzähl doch mal von den ausgelösten massiven skandalen in der eu, die es aufgrund von unfallopfern gegeben hat.

zotac2012 · 2. November 2018

Naja, man sollte hier nicht China mit Deutschland vergleichen, das eine ist eine Demokratie mit ganz viel Mitbestimmung von allen Beteiligten, an einem solchen Bauvorhaben. Das andere ist eine kommunistische Diktatur, wo vom Regime festgelegt wird, wie das Bauvorhaben umgesetzt wird und da spielen Arbeitsschutz und Menschenrechte keine Rolle!

In der Zeit wo in China jetzt diese neue Fab16 fertiggestellt wurde, wären hier bei uns wohl gerade erst die Planungen fertig, was zum gesamten Bauvorhaben auch Arbeitsschutz und Brandschutz mit beinhaltet, so wie nachhaltiges Bauen. Aber es ist schon interessant zu sehen, was alles geht und vor allem in welcher Zeit, wenn man nicht durch die ganzen Regelungen und Fesseln wie das bei uns bei einem solchen Projekt der Fall ist, gebremst wird!

Metamorph83 · 2. November 2018

zotac2012 schrieb:
Naja, man sollte hier nicht China mit Deutschland vergleichen, das eine ist eine Demokratie mit ganz viel Mitbestimmung von allen Beteiligten, an einem solchen Bauvorhaben. Das andere ist eine kommunistische Diktatur, wo vom Regime festgelegt wird, wie das Bauvorhaben umgesetzt wird und da spielen Arbeitsschutz und Menschenrechte keine Rolle!

In der Zeit wo in China jetzt diese neue Fab16 fertiggestellt wurde, wären hier bei uns wohl gerade erst die Planungen fertig, was zum gesamten Bauvorhaben auch Arbeitsschutz und Brandschutz mit beinhaltet, so wie nachhaltiges Bauen. Aber es ist schon interessant zu sehen, was alles geht und vor allem in welcher Zeit, wenn man nicht durch die ganzen Regelungen und Fesseln wie das bei uns bei einem solchen Projekt der Fall ist, gebremst wird!

Deshalb ist es noch nicht gut, nur weil es schnell fertig ist. Hier kannst du wenigstens noch das Wasser aus dem Wasserhahn trinken und am Ende des Monats dir ein Smart TV raus lassen.... Diese sogennannten Fesseln ermöglichen den meisten Menschen ein menschenwürdiges Arbeiten und sollen sicherstellen, dass einem beim Einkaufen /Arbeiten/ Etc. nicht das Dach auf den Kopf fällt...

Deimos · 2. November 2018

zotac2012 schrieb:
Das andere ist eine kommunistische Diktatur, wo vom Regime festgelegt wird, wie das Bauvorhaben umgesetzt wird und da spielen Arbeitsschutz und Menschenrechte keine Rolle!

Pauschalisierungen... In China ist längst nicht alles so schlecht, wie es in den Köpfen von uns Westlern ist. Ausserdem weiss man überhaupt nichts darüber, wer den Bau vorgenommen hat. Da gibts nicht wenige Firmen, die qualitativ genauso gut arbeiten. Nur eben viel schneller und kostengünstiger.

Davon abgesehen: qualitativ hochwertiges Handwerk stirbt (leider) ohnehin aus. Ist leider schlichtweg nicht mehr wirtschaftlich.

Gamer090 · 2. November 2018

cuteEevee schrieb:
Jetzt ist halt die Frage, und ich möchte hier nicht vorurteilsbehaftet klingen, ob das Tempo nicht auf Kosten der Qualität und ggf. der Sicherheit ging.

War auch mein erster Gedanke, es wäre nicht das erste mal das beim Bau eines Gebäudes oder sonstwas Leute umkommen weil die Sicherheit ignoriert wurde. Oder die Bauarbeiter mussten sehr viele Überstunden machen wie z.B. 60 -70 stunden Wochen.

Ein paar Tage vorher kann ja gut sein aber Monate? Irgendwo wurde gesparrt aber zugeben will es keiner!

yingtao · 2. November 2018

Deimos schrieb:
Pauschalisierungen... In China ist längst nicht alles so schlecht, wie es in den Köpfen von uns Westlern ist. Ausserdem weiss man überhaupt nichts darüber, wer den Bau vorgenommen hat. Da gibts nicht wenige Firmen, die qualitativ genauso gut arbeiten. Nur eben viel schneller und kostengünstiger.

Davon abgesehen: qualitativ hochwertiges Handwerk stirbt (leider) ohnehin aus. Ist leider schlichtweg nicht mehr wirtschaftlich.

Sehe ich genau so. Das bei uns in Deutschland viele Baustellen sehr lange laufen liegt immer an einer schlechten Planung. Gewerke werden nicht oder nicht ausreichend genau ausgeschrieben, im Bauablauf gibt es Änderungswünsche weil es doch einen neuen Mieter oder Käufer gibt usw. Bei uns ist die baubegleitende Planung mittlerweile leider Standard wodurch es über den kompletten Bauablauf immer wieder Änderungen und neue Probleme gibt. In anderen Ländern wie den USA oder UK läuft das ganze anders ab, da für die Baugenehmigung die komplette Planung aller Planungsbeteiligten eingereicht werden muss. Man hat so zwar mehr Kosten in der Anfangsphase, dafür können die Bauunternehmer dann aber in einem Rutsch durcharbeiten und durch die höhere Planungssicherheit ihre eigenen Prozesse besser optimieren was meiner Erfahrung nach insgesamt zu einer geringeren Gesamtabwicklungszeit und Gesamtkosten führt.

Man merkt den unterschied immer sehr schnell wenn man mal mit Kunden arbeitet die International unterwegs sind. Deren Projekte sind immer von Anfang an durchgeplant und es gibt sehr wenige Informationslücken wodurch die Projekte auch sehr schnell abgewickelt werden können.

Aegon · 2. November 2018

TheBadFrag schrieb:
Und bei uns wird ein 9,5km langes Autobahnstück nächsten Monat nach ca. 30 Jahren Bauzeit eröffnet. Der Bau hat so lange gedauert das Teile der Bahn mehrmals wieder neu gebaut werden mussten, weil die schon wieder kaputt waren.

Und bei uns geht allein die Planung schon seit Februar 1978 (!) :ugly:

Das Ganze wird wohl eher 100 als 50 Jahre dauern insgesamt :fresse:

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