Intel-Sicherheitslücke: Warnung von OpenBSD vor Intels Hyper-Threading

RRe36

Freizeitschrauber(in)
AW: Intel-Sicherheitslücke: Warnung von OpenBSD vor Intels Hyper-Threading

Ich glaub mit Spectre und Meltdown wurde der erste Hinweis der Sicherheitslücken-Schnitzeljagd bei Intel gefunden. Alles was seitdem kam verfolgt die Spur nur noch weiter :ugly:
 
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OpenBSD wiederholt seine Warnung vor Intels Hyper-Threading und den daraus resultierenden Sicherheitslücken. Als einzig wirksame Empfehlung scheint nur die Deaktivierung von SMT gelten zu können.

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Intel wird son wissen schon warum sie HT beim Coffee Lake Refresh nur noch dem Topmodell und den Pentiums vorbehalten... :ugly:
 
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Eine Warnung....
kurz bevor die kastrierten neuen I7 CPU's (I7 9700K usw.) auf den Markt kommen.... :)

Dann bezahle ich auch gerne einen höheren Preis ohne HT Funktion... / die sind ja ohne HT sicherer die "brandneuen" CPU's

Ich glaube die sollten die CPU Preise erst mal um 50% senken bevor sie das alles zusammen mit ganz neuen CPU Generationen im Griff haben.
 
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dann einen AMD Threadripper 2990WX mit 32 real Cores..... und HT off.

(oder 2950X)

ist wohl die günstigste Alternative... für den der es braucht.
 
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dann einen AMD Threadripper 2990WX mit 32 real Cores..... und HT off.

(oder 2950X)

ist wohl die günstigste Alternative... für den der es braucht.
Da anscheinend nur Intels SMT Implementation problematisch ist, darf der AMD Threadrippern auch gerne seine vollen 64 nutzen.
 
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wird zeit das hardwareredaktionen mal erklären für wen diese sicherheitslücken überhaupt zum problem werden KÖNNEN.

als normal consumer deshalb ohne HT zu leben ist das unnötigste das es gibt.
 
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Eine Warnung....
kurz bevor die kastrierten neuen I7 CPU's (I7 9700K usw.) auf den Markt kommen.... :)

Dann bezahle ich auch gerne einen höheren Preis ohne HT Funktion... / die sind ja ohne HT sicherer die "brandneuen" CPU's

Ich glaube die sollten die CPU Preise erst mal um 50% senken bevor sie das alles zusammen mit ganz neuen CPU Generationen im Griff haben.

Die Meldung, dass Unternehmen zwecks Spectre Sicherheitslücke HTT abgeschaltet hatten, ist uralt. Das sind keine neuen Informationen. Wenn man es nicht auf die Reihe bekommt, dann wird es halt einfach abgeschaltet. Das unterstreicht nochmal, dass Intel die Sache klar im Griff hat.... oder auch überhaupt gar nicht. Dem Gamer soll es egal sein.
 
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Um deutlich zu machen, wie überteuert die CPU's sind. Viel drin, was man nicht nutzen sollte. :ugly:
 
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Da anscheinend nur Intels SMT Implementation problematisch ist, darf der AMD Threadrippern auch gerne seine vollen 64 nutzen.

Stimmt zwar, aber ich schalte es trotzdem lieber ab und werde mir dann hoffentlich bald die 16 Kerne mit Zen 2 gönnen können. Sicher ist sicher.
 
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wird zeit das hardwareredaktionen mal erklären für wen diese sicherheitslücken überhaupt zum problem werden KÖNNEN.
Jap, bei der mittlerweile langen Liste wäre so eine übersichtliche Tabelle mal interessant. Gerne auch mit %-Angaben zur ungefähren Wahrscheinlichkeit bzgl. einer potentiellen Ausnutzung, und dem möglichen Schaden. Als Laie weiß man gar nicht, kann ich noch halbwegs beruhigt an meinem Intel-PC sitzen, oder sollte ich die Kiste sofort aus dem Fenster werfen, nachdem ich sie mit Benzin übergossen und angezündet habe? :ugly:

Und vor allem, wie sieht es bei AMD aus? Wenn zb. mein 3930K wirklich so viel unsicherer ist, dann würde der aktuell für ~315€ verschleuderte Threadripper 1920X schon noch mal deutlich attraktiver erscheinen - und wäre dann vielleicht doch eine interessante Option für mich, um zumindest erstmal als "Not-System" auf unbestimmte Zeit zur Überbrückung genutzt zu werden. ^^

Ich brauch nicht bis Mitte/Ende 2019 mit dem Aufrüsten zu warten, wenn sich an den Sicherheitslücken bis dahin eh noch nichts geändert hat, und auch 2020 noch nicht ändern wird. Dann kann ich auch 2018 schon auf einen AMD aufrüsten.%-)
 
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Finde die Formulierung , also wie er es sagt, irgerndwie komisch. Sein Geld in "sicherer" Hardwarehersteller in Zukunft lieber zu investieren ... ich habe nicht das Gefühl, dass AMD aktuell vor der einen oder anderen weiteren Sicherheitslücke gefeilt ist, oder meint er PowerPC oder was kann es da noch geben? Auf jeden Fall eine klare Ansage gegen einen Hardwarehersteller, allgemein formuliert; mag ich nicht. Ich mag manchmal "persönlich" gegen dies und das schiessen, aber ich werde mich hüten die Allgemeinheit zu lenken zu versuchen.
 
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Da steht die Tür also seit Jahren sperrangelweit offen.. :what:
Ich bring besser mal ein Schild an. :P

Zum Glück gehe ich eh davon aus, dass jede meiner Tastatureingaben und Mausklicks "mitgehört" werden. So lebt sichs leichter mit Windows 10, Razer-Maus und einer Geforce. Und dem ganzen Rest.
Da jetzt eine andere CPU einzubauen.. und dann kriegt wieder einer die Tür nicht zu. :schief:
 
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Finde die Formulierung , also wie er es sagt, irgerndwie komisch. Sein Geld in "sicherer" Hardwarehersteller in Zukunft lieber zu investieren ... ich habe nicht das Gefühl, dass AMD aktuell vor der einen oder anderen weiteren Sicherheitslücke gefeilt ist, oder meint er PowerPC oder was kann es da noch geben? Auf jeden Fall eine klare Ansage gegen einen Hardwarehersteller, allgemein formuliert; mag ich nicht. Ich mag manchmal "persönlich" gegen dies und das schiessen, aber ich werde mich hüten die Allgemeinheit zu lenken zu versuchen.

Wenn es um die aktuellen Sicherheitslücken geht, ist AMD sehr wohl wesentlich besser gefeit, da deren SMT deutlich anders implementiert ist und sie Sicherheitsinstanzen in ihren CPUs haben, die nicht übersprungen werden können, das ist ein deutlicher Unterschied zu Intels Core Archtektur und deren HT Implementierung. Deshalb ist AMD weder von Meltdown noch von L1 Terminal Fault betroffen und bei den verschiedenen Spectre Formen auch wesentlich unanfälliger.
 
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Ich brauch nicht bis Mitte/Ende 2019 mit dem Aufrüsten zu warten, wenn sich an den Sicherheitslücken bis dahin eh noch nichts geändert hat, und auch 2020 noch nicht ändern wird. Dann kann ich auch 2018 schon auf einen AMD aufrüsten.%-)

Ich bin froh das Intel erst (?) den Hick Hack mit S2066 hatte dann den Super Service mit S1151.
Irgendwo dazuwischen hatte ich mir mein 1700X gekauft und mit jedem Tag freut man sich mehr kein Intel zu haben.
Dürfte auch eine Marketingglanzleistung ala MS sein (=> XBOX One)
 
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Wenn es um die aktuellen Sicherheitslücken geht, ist AMD sehr wohl wesentlich besser gefeit, da deren SMT deutlich anders implementiert ist und sie Sicherheitsinstanzen in ihren CPUs haben, die nicht übersprungen werden können, das ist ein deutlicher Unterschied zu Intels Core Archtektur und deren HT Implementierung. Deshalb ist AMD weder von Meltdown noch von L1 Terminal Fault betroffen und bei den verschiedenen Spectre Formen auch wesentlich unanfälliger.
Na, der Punkt scheint generell die spekulative Ausführung von Code zu sein. Intel scheint sehr gut darin zu sein, zu "raten", welcher Code als nächstes bearbeitet werden muss. Das sorgt für gute Performance (gegenüber AMD), aber eben auch zu so ziemlich allen Sicherheitslücken seit Meltdown.
AMD setzt weniger auf spekulative Ausführung von Code, was die CPU sicherer macht, aber auch weniger performant.
Und das ist doch genau der Punkt, an dem sich die Geister scheiden: Intel scheint die höhere IPC bei geringerem Stromverbrauch zu haben, zu Lasten der Sicherheit. Schaltet man HT ab, schrumpt der Vorsprung vor AMD. Die Kerne werden zum teil nicht mehr vollständig ausgelastet, die IPC sinkt, der Stromverbrauch bleibt aber fast gleich.
 
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Oha, so eine deutliche Warnung hätte ich nicht erwartet. Bin nun doch froh, dass ich auf AMD gewechselt bin, auch wenn ich meinen Xeon gerne noch länger behalten hätte.
 
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Na, der Punkt scheint generell die spekulative Ausführung von Code zu sein. Intel scheint sehr gut darin zu sein, zu "raten", welcher Code als nächstes bearbeitet werden muss. Das sorgt für gute Performance (gegenüber AMD), aber eben auch zu so ziemlich allen Sicherheitslücken seit Meltdown.

So groß kann der Unterschied nicht sein, denn die IPC liegt sehr nah beieinander. AMD hat in dem Fall einfach die bessere Architektur. Zen ist auch wesentlich jünger als Core.
 
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