Intel Coffee-Lake-Refresh: Core i7-9700K mit acht Kernen, aber ohne HT

Also degradiert man den I7 einfach und macht ihn "schlechter" hinsichtlich der Klasse. Sehr traurige Entwicklung wie ich finde...
8 Kerne schön und gut, macht die künstliche Kastration (zusätzlich zu K Modellen und Z Chipsatz)trotzdem nicht besser.

Blöde Entwicklung Intel

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Intel Coffee-Lake-Refresh: Core i7-9700K mit acht Kernen, aber ohne HT

In der Benchmark-Datenbank von Sisoftware Sandra lassen sich seit heute die ersten Einträge zu einem angeblichen Core i7-9700K aus Intels Coffee-Lake-S-Familie beziehungsweise deren Refresh finden. Sollten die Angaben stimmen, werde Intel tatsächlich acht Rechenkerne in der i7-Klasse einführen, aber auf Hyperthreading alias SMT verzichten.

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Schei* auf Namensgebung "i5/i7/i9" ...mit oder ohne HT, mir total egal. Preise und Erscheinungstermin interessieren, möchte im Herbst endlich auf- und umrüsten, mal sehen wem ich dann das Geld in den Rachen werfe

Erinnert ihr euch noch als man noch beim i7 2600K HT hatte? Und jetzt wird man HT nicht mal mit dem 9700K haben. Intel will woll mit EA um den Platz des schlechtesten Unternehemns der USA konkurrieren!

Intel ihr seid auf dem rechten Weg!

Ein 9900K hätte das Problem der Namensgebung, denn immerhin müssen, bei der HEDT Plattform, wohl noch ein 10, 12, 14, 16, 18 und ein 22 Kerner untergebracht werden, eventuell auch noch ein 8 und 20 Kerner und wenn Intel gleich auf 28 Kerne hochgeht, sogar noch 24, 26 sowie 28 Kerne. Das macht dann wohl zwischen 6 und 11 CPUs, marketingtechnisch wäre es unklug, die HEDT CPUs in 10er oder 5 er Schritten hinten dran zu klatschen. Eventuell kommt der große 8 Kerner als 9800K raus, die unteren HEDT CPUs werden da auch verstaut (so wie jetzt der 7800X und 7820X) und die 9900er sind dann für die richtig guten reserviert. Alternativ kann Intel auch mal eine HEDT Generation auslassen, dann sind sie Nummerntechnisch wieder auf Augenhöhe und nicht einen ganzen Tausender hinterher. Wie es auch ist, es wäre schön, wenn mal endlich Licht ins Dunkel käme.

Andrej schrieb:

Erinnert ihr euch noch als man noch beim i7 2600K HT hatte? Und jetzt wird man HT nicht mal mit dem 9700K haben. Intel will woll mit EA um den Platz des schlechtesten Unternehemns der USA konkurrieren!

Intel ihr seid auf dem rechten Weg!

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Mein Atom N230 hat HT, von daher hat das eher wenig zu sagen. Wichtiger ist die Gesamtleistung und die wird wohl mit 8 Kernen auch ohne HT steigen. Die Spieleleistung dürfte, gegenüber dem i7 8700K, sogar noch stärker zulegen. Klar wäre ein 8 Kern i5 der Hit, aber so geht es dann auch. Was mir ein wenig Sorgen bereitet ist der Preis, der könnte dann wirklich um die 400€ liegen, mit Pech sogar drüber.

Ich finde es ziemlich lächerlich, dass Intel aus HT so ein krasses Feature macht, dass es innerhalb des gesamten kommenden CPU-Lineups nur noch zwei CPU-Reihen mit HT gibt. HT ist doch eh in jedem Die vorhanden und wird nur nach Bedarf aktiviert/deaktiviert, verursacht also genau 0 zusätzliche Kosten.
Wieso kann man nicht ausnahmsweise mal was wie AMD machen? Bietet sich doch sogar perfekt an...

Core i9: HEDT
Core i7: 8C/16T
Core i5: 6C/12T
Core i3: 4C/8T
Pentium: 2C/4T oder 4C/4T
Celeron: 2C/2T oder 2C/4T

Statt auch auf der normalen DT-Plattform extra eine neue CPU-Reihe/-Klasse anzufangen wäre das doch die sehr viel bessere Lösung - man stuft einfach alle CPUs ne Klasse runter.

- mit dem i9 als eindeutiges Kennzeichen, dass es sich um eine HEDT-CPU handelt,genauere Unterscheidungen brauchts hier nicht... - ab 500€
- mit dem i7 als neues Top-Modell für die normale DT-Plattform mit 8C/16T - 300-400€
- mit dem i5 mit 6C/12T als neue Brot-und-Butter-Spiele-CPU - 150-300€
- mit dem i3 mit 4C/8T fürs gehobene Office- oder günstige Spielesysteme - 100-150€
- mit dem Pentium für weniger anspruchsvolle Aufgaben wie z.B. HTPCs mit leistungs-, aber nicht featuremäßig abgespeckter iGPU - 50-100€
- mit dem Celeron als Billigst-Bodensatz-CPU, 2C/2T mit leistungs- und featuremäßig abgespeckter iGPU (z.B. kein VP9/H.265-Decode, kein Netflix-Support, kein HDMI2.0-Support, kein QuickSync-Support oder so ähnlich) - bis 50€

Die Klasse i9 auf der DT-Plattform kann nur bedeuten, dass uns preismäßig für die 8C/16T-CPU ein echt böser Preis erwarten dürfte.

iGameKudan schrieb:

Ich finde es ziemlich lächerlich, dass Intel aus HT so ein krasses Feature macht, dass es innerhalb des gesamten kommenden CPU-Lineups nur noch zwei CPU-Reihen mit HT gibt.
Wieso kann man nicht ausnahmsweise mal was wie AMD machen? Bietet sich doch sogar perfekt an...

Core i9: HEDT
Core i7: 8C/16T
Core i5: 6C/12T
Core i3: 4C/8T
Pentium: 2C/4T oder 4C/4T
Celeron: 2C/2T oder 2C/4T

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Wegen der Kohloe,Kohle,Kohle! Man will den Kunden motivieren mehr Geld auszugeben.

Pu244 schrieb:

Mein Atom N230 hat HT, von daher hat das eher wenig zu sagen.

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Außer das HT jetzt schon 16 Jahre alt ist, und mittlerweile in quasi jeder Desktop-CPU vorhanden sein sollte - mindestens aber in jeder >100€. 2018/19 sogar noch einen Octa-Core ohne HT rauszubringen ist schon ein wenig, nun, "frech" würde ich sagen. Sowas könnte Intel sich sparen. Siehe AMD, 130€ für nen Hexacore mit 12 Threads. Bei Intel werden für einen Hexa mit HT mindestens 290€ fällig.

Der einzige logische Grund warum Intel das macht ist, dass der 9700k mit SMT zu große Konkurrenz für andere CPU's aus dem Hause Intel gewesen wäre die wesentlich mehr kosten.

Für AMD ist das natürlich top. Die haben mit Ryzen genau gewusst welchen Weg sie gehen müssen um Intel durcheinander zu bringen. Intel steht sich mit der selbst gewählten (und absehbaren) Produktstrategie selbst im Weg.

INU.ID schrieb:

Siehe AMD, 130€ für nen Hexacore mit 12 Threads. Bei Intel werden für einen Hexa mit HT mindestens 290€ fällig.

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Und das muss ich sogar als Intel-Nutzer sagen, der sich auch bewusst bei der Wahl AMD Ryzen 5/7 oder Intel Core i5/i7 für den i7 entschieden hat:
Der Aufpreis für die 8700(K)-CPUs steht in keinem Verhältnis zur Mehrleistung. 20-25% mehr Leistung rechtfertigen nicht wirklich den mehr wie doppelt so hohen Preis... Selbst der Aufpreis zum i5 ist im Verlgiech geradezu lächerlich hoch.

Und ja, man kann Ryzen 5 bestens mit dem i7 vergleichen... @stock bringen beide CPUs eine vergleichbare Leistung, der i7 hat nur wegen seines Taktpotenzials Vorteile.

Spätestens wenn man mit AMD Ryzen zuverlässig 4,5GHz oder mehr erreicht, fliegt Intel mit der aktuellen Taktik früher oder später auf die Fresse - denn im Wesentlichen haben mich einzig die Taktreserven und die damit verbundene Mehrleistung in Spielen haben mich zu Intel greifen lassen. 19,95€ für das Wasserkühler-Umrüstkit wären jetzt nicht sooo die Welt gewesen und den langsamen RAM hätte man ja auch (notfalls nach dem Kauf) ersetzen können.

Ripcord schrieb:

Der einzige logische Grund warum Intel das macht ist, dass der 9700k mit SMT zu große Konkurrenz für andere CPU's aus dem Hause Intel ist die wesentlich mehr kosten.

Für AMD ist das natürlich top. Die haben mit Ryzen genau gewusst welchen Weg sie gehen müssen um Intel durcheinander zu bringen. Intel steht sich mit der selbst gewählten (und absehbaren) Produktstrategie selbst im Weg.

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Genau deshalb probieren sie es mit Zusatzfeatures, wie RAID oder Octane oder den "k" CPUs.

Hmm, also lässt Intel HT im Consumerbereich (fast) ganz fallen? Denn wenn gilt:

i3 = 4/4
i5 = 6/6
i7 = 8/8

bleibt ja nicht mehr so viel übrig für HT - außer irgendwelche Mobileprozessoren. Und eben einem möglichen i9 mit 8/16 Konfiguration. Ich finde es zwar klasse, dass Intel jetzt auch (endlich) Achtkerner in den Mainstream bringt, aber mit fehlendem Hyperthreading hat das irgendwie einen faden Beigeschmack. Sie hätten ja außnamsweise mal AMDs Schema übernehmen können, und einfach allen Klassen HT gönnen können. Ich glaube nicht, dass Intel dadurch Geld verlieren würde, denn höhere Yields bei der Chipselektion wird das wohl kaum ermöglichen - wie groß ist schon die Wahrscheinlichkeit, dass nur HT kaputt ist, der ganze Rest des Prozessors aber funktioniert?

Mephisto_xD schrieb:

bleibt ja nicht mehr so viel übrig für HT ´

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Eigentlich nur der Pentium.

Kein HT? Da könnte man schon auf die Idee kommen Intel versucht das max. an Takt heraus zu holen, ohne die TDP endgültig zu sprengen. Die Chancen das die Zahnpasta ersetzt wird schwinden auch eher.

Es ist nur eine Vermutung, aber womöglich wäre HT der angestrebten TDP-Klasse bzw. dem gewünschten Turbo-Verhalten im Weg. Intel setzt sich derzeit von AMD dadurch ab, dass sie bei gleichem Budget für Leistungsaufnahme und Wärmeabgabe höhere Taktraten fahren können. Wenn ein Achtkerner mit HT besagtes Budget sprengt, wäre es aus Intels Sicht logisch, nicht das abhebende Merkmal - also den Takt - zu begrenzen, sondern stattdessen ein Feature, welches für die meisten Intel-Käufer (in diesem Segment) zwar "nice to have", aber nicht ausschlaggebend ist.

Kurz: Intel weiß, dass sie mit dem Kampfbegriff "5 Ghz!" mehr Kunden vom Baum gelockt bekommen als mit "8C/16T!". Wenn beides in der gleichen Klasse nicht geht, verzichtet man bei Team Blau lieber auf das schwächere Verkaufsargument.

Mahoy schrieb:

Es ist nur eine Vermutung, aber womöglich wäre HT der angestrebten TDP-Klasse bzw. dem gewünschten Turbo-Verhalten im Weg. Intel setzt sich derzeit von AMD dadurch ab, dass sie bei gleichem Budget für Leistungsaufnahme und Wärmeabgabe höhere Taktraten fahren können. Wenn ein Achtkerner mit HT besagtes Budget sprengt, wäre es aus Intels Sicht logisch, nicht das abhebende Merkmal - also den Takt - zu begrenzen, sondern stattdessen ein Feature, welches für die meisten Intel-Käufer (in diesem Segment) zwar "nice to have", aber nicht ausschlaggebend ist.

Kurz: Intel weiß, dass sie mit dem Kampfbegriff "5 Ghz!" mehr Kunden vom Baum gelockt bekommen als mit "8C/16T!". Wenn beides in der gleichen Klasse nicht geht, verzichtet man bei Team Blau lieber auf das schwächere Verkaufsargument.

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An der Taktschraube kann der erfahrene User der sich eine so teure K-CPU kauft selber drehen, mit deaktiviertem SMT sind einem bei "HT" die Hände gebunden. Mir wäre daher SMT wesentlich lieber als die 5GHz die eh nur augenwischerei sind.

Also so langsam bekomm ich das Gefühl das Intel selbst keinen Durchblick mehr hat was deren Namensschema angeht.
Mittlerweile isses für mich nur noch ein bunter Mix aus "zwei extra Kerne hier", "5GHz da", "kein HT drüben" und "dort noch ne neue Produktklasse einführen"

Also wer die Gerüchte jetzt immer noch nicht glaubt, dem is nich mehr zu helfen.

Wird aber Zeit, dass endlich was offizielles kommt, am besten gleich inkl. offizieller Preisempfehlung.
Nvidia's next gen lässt ja auch nicht mehr lang auf sich warten.

Will endlich basteln !

Ripcord schrieb:

An der Taktschraube kann der erfahrene User der sich eine so teure K-CPU kauft selber drehen, mit deaktiviertem SMT sind einem bei "HT" die Hände gebunden. Mir wäre daher SMT wesentlich lieber als die 5GHz die eh nur augenwischerei sind.

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Das wäre die verbraucherfreundliche Argumentation, der ich unterstelle, bei Intels Marketingstrategie-Konferenzen wenig bis gar nicht Verwendung zu finden.

Ich sehe es direkt vor meinem geistigen Auge. Irgend ein Hinterbänkler ganz am Ende des Tisches ergreift das Wort und meint: "Leute, lasst uns doch mal unsere CPUs feature-seitig nicht beschneiden. Wir preisen unseren neuen Achtkerner einfach mit niedrigerem Takt an, das wird bei unseren Kunden sicherlich gut ankom... He, warum kuckt ihr alle so? Habe ich etwas Komisches gesagt? Die können den Takt dann doch selbst erhöhen! Nein, ihr müsst nicht extra aufstehen. Und diese seltsame Jacke, die hinten zugebunden wird, will ich auch nicht! Hilfe!!!"

Rolk schrieb:

Kein HT? Da könnte man schon auf die Idee kommen Intel versucht das max. an Takt heraus zu holen, ohne die TDP endgültig zu sprengen. Die Chancen das die Zahnpasta ersetzt wird schwinden auch eher.

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Laut golem ist Lot bei den Achtkerner bestätigt!