Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

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Aus einer aktuellen Umfrage von 3dcenter.org geht hervor, dass etwas mehr als die Hälfte der Teilnehmenden Pinnacle Ridge gegenüber Coffee Lake im Vorteil oder als gleichwertig ansehen. Es finden jedoch mehr Leute, dass Intel einen leichten Vorteil hat, als das AMD einen leichten Vorteil hat.

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AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Coffee Lake ist in Sachen Spiele und IPC besser, Pinnacle Ridge in Sachen Anwendungen und Preis. Mit dem Coffee Lake Achtkerner dürfe Intel wieder in allen Belangen vorn sein, außer beim Preis. Ich denke den Achtkerner lässt sich Intel sicher 400€ kosten.
Geht man von der Anzahl der Kerne aus, ist Intel auch jetzt schon vorn, nur kostet ein 2600X knapp 100€ weniger als ein 8700K.

Von daher würde ich sagen ist AMD Preisleistungs-Sieger und Intel, wenn man maximale Performance möchte.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Ich seh immer noch keine sparsamen SOCs von AMD im Preisvergleich, in dem Bereich kann man gar nix anderes als Intel nehmen

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Pro Kern ist Intel wohl um ca. 20-30% vorne, vorallem durch die höhere IPCC und den höheren Takt. Außerdem haben sie noch größere Reserven, die großen Ryzen laufen momentan schon an der absoluten oberen Grenze, da kann Intel nochmal locker 10% drauflegen (eigentlich relativ poplig, aber in diesen Zeiten viel).

Mit dem 8 Kern Coffeelake und den 24 Kern Cascadelake X wird Intel 33% mehr Kerne haben und gleichzeitig, durch den größeren L3 Cache, eine höhere IPC haben. AMD wird etwas später 6, 12 und 24 Kerne und damit 50% mehr, ins Feld führen. Was wohl auf ca. 10% Mehrleistung für AMD hinauslaufen wird, 10% die entscheidend sein werden.

Wie es bei dem Rest aussieht kann nur gemutmaßt werden, besonders AMD dürfte seine Architektur stark optimieren, eventuell schauen ja nochmal 10% mehr IPCC raus, Coffeelake ist wohl schon ans obere Ende optimiert, da hilft nur mehr Cache. Bei den Taktraten bleibt es spannend, wird AMD diesmal endlich die 5GHz unter Luft schaffen?

Insgesamt sieht es für AMD sehr gut aus, Intel wird sich wohl wünschen den Coffeelake gleich mit 10 oder 12 Kernen in Auftrag gegeben zu haben.

Bei dem momentanen Sortiment ist es sehr ausgeglichen. Der i7 8700K ist die bessere Zocker CPU, der 2700X die bessere Multimedia CPU. Die So 2066 CPUs sind wesentlich besser, dafür aber (vom i7 7820X abgesehen) auch extrem teuer, die Thredripper wissen durch ihren Preis zu überzeugen. Unterhalb des 8600K ist es eine Frage des Preises, ob AMD oder Intel besser ist. Wer einfach nur eine IGP braucht, der hat bei Intel das vielfältigere Sortiment, da alles, außer den So 2066 CPUs, mit IGP kommt, die Ryzen 2200G und 2400G haben dafür die wesentlich stärkeren IGPs.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Bezüglich Kotzgrenze, viel Temperaturspielraum haben die Intel in der Werksconfig aber auch nicht.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Der größte Vorteil für jeden, ist der entstandene Preisdruck für Intel, der dazu führt, dass CPUs aktuell die einzige fair bepreiste Hardware am Markt sind. Danach muss dann jeder für sich selbst entscheiden, was nun besser ist, Vorteile bietet je nach Anforderungsprofil eher eine der Marken, die damit automatisch zur besseren Wahl wird...
Was die Zukunft aber bringt, bleibt vorerst abzuwarten, denn noch kann man nicht abschätzen, ob Intels 10nm konkurrenzfähig sind.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Pu244 schrieb:

Die So 2066 CPUs sind wesentlich besser, dafür aber (vom i7 7820X abgesehen) auch extrem teuer, die Thredripper wissen durch ihren Preis zu überzeugen. Unterhalb des 8600K ist es eine Frage des Preises, ob AMD oder Intel besser ist..

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Wobei die Zen+ TR Modelle ja erst noch kommen und das wird Intel auch bei der So.2066 Plattform aus der Komfortzone treiben.
Threadripper könnte durch die Detailänderungen bei Zen+ ähnliche Zuwächse haben wie im Desktop von SR zu PR.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

cozma schrieb:

Wobei die Zen+ TR Modelle ja erst noch kommen und das wird Intel auch bei der So.2066 Plattform aus der Komfortzone treiben.
Threadripper könnte durch die Detailänderungen bei Zen+ ähnliche Zuwächse haben wie im Desktop von SR zu PR.

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Man hat ja gesehen was sich preislich beim HEDT-Sockel von Intel getan hat. Viel war es leider nicht. Für den Intel 16-Kerner zahlst du immer noch gut das Doppelte eines Threadrippers mit 16 Kernen. Ich denke auch nicht, dass sich daran etwas gravierend ändern wird.
In Anwendungen sind die Threadripper den Skylake-X ja ebenbürtig, aber in Spielen kacken sie massiv ab. Aber damit sich das mal bessert, müsste sich softwareseitig was ändern. Wenn man also auf Gaming- und Anwendungsleistung wert legt, ist man eigentlich mit dem i9 7900X am besten dran. Der kostet 100€ mehr als ein 1950X und bietet sowohl in Anwendungen als auch Spielen eine sehr gute Leistung.
Interessant wird es sowieso erst nächstes Jahr mit Coffee Lake E, Ice Lake und Zen 2.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Den größten Vorteil, welchen ich für AMD hier sehe, besteht weniger darin, die schnellste CPU zu bauen. Meiner Meinung nach haben sie mit ihrem Ansatz des zusammenschaltens mehrerer kleiner Blöcke einen klaren Vorteil gegenüber Intel, was Kosten und Yieldrate angeht. Das Monolith Design kann man bei Kernskalierung nicht bis ins Unendliche bezahlen.

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Intel's 8-core (Kaby/Coffee) Lake chip spotted - VideoCardz.com

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

"Hit the stores soon" ?
Der sollte doch erst Ende November kommen ?

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Oberst Klink schrieb:

Mit dem Coffee Lake Achtkerner dürfe Intel wieder in allen Belangen vorn sein, außer beim Preis. Ich denke den Achtkerner lässt sich Intel sicher 400€ kosten.

Ich denke eher zwischen 450-500€. Man hat ja beim 6950x und dem 6900k gesehen, dass Intel sich 2 Kerne mehr gut versilbern lassen hat. Coffee Lake mag zwar kein HEDT sein, aber es ist Intel...

Ryzen 2700x ist eine tolle CPU, hätte durchaus Interesse an einer solchen, aber wie du schreibst, wird der CFL 8 Kerner so oder so schneller sein - ich bin mal auf die finalen Taktraten gespannt.

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AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Ist doch ne bekannte Sache: Intel ist wegen der höheren Pro-Kern-Leistung bedingt durch den hohen Takt in Spielen schneller, AMD durch das effizientere SMT und die durchgehende Mehrzahl an Threads in Anwendungen. Die IPC ist sowohl bei Ryzen als auch Core i praktisch identisch.

Wer hauptsächlich spielt, ist mMn. ab einem i5 8400 besser mit Intel beraten. Heißt aber noch lange nicht, dass AMD so einen krassen Nachteil wie damals bei den FX-CPUs hat - im Gegenteil, der Unterschied ist relativ gering (im CPU-Limit unter 20%) und spielen kann man mit AMD auch recht gut.
Bei mir hat halt noch in die Wahl Coffee Lake statt Ryzen reingespielt, dass 2400er-RAM jetzt nicht so die ideale Wahl für Ryzen ist, dessen Spieleleistung stark von hochtaktendem RAM abhängt.

Oberst Klink schrieb:

Man hat ja gesehen was sich preislich beim HEDT-Sockel von Intel getan hat. Viel war es leider nicht. Für den Intel 16-Kerner zahlst du immer noch gut das Doppelte eines Threadrippers mit 16 Kernen. Ich denke auch nicht, dass sich daran etwas gravierend ändern wird.
In Anwendungen sind die Threadripper den Skylake-X ja ebenbürtig, aber in Spielen kacken sie massiv ab. Aber damit sich das mal bessert, müsste sich softwareseitig was ändern. Wenn man also auf Gaming- und Anwendungsleistung wert legt, ist man eigentlich mit dem i9 7900X am besten dran. Der kostet 100€ mehr als ein 1950X und bietet sowohl in Anwendungen als auch Spielen eine sehr gute Leistung.
Interessant wird es sowieso erst nächstes Jahr mit Coffee Lake E, Ice Lake und Zen 2.

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Skylake-X hat ein ganz großes Manko gegenüber Threadripper: Dass die CPUs nur verpastet sind. Wären die verlötet, könnte man die so hoch takten, dass ein deutlicher Geschwindigkeitsvorteil in allen Situationen (Spiele UND Anwendungen) existent wäre.
Bedingt durch den geringen Grundtakt der meisten Skylake-X-CPUs leistet Threadripper in Anwendungen tatsächlich das Gleiche und daher auch die bessere weil preisgünstigere Wahl, wenn es um Anwendungen geht - zum Spielen ist Threadripper, wie du schon geschrieben hast, aber immernoch die zweite Wahl...

Grundsätzlich würde ich ja sagen dass sich daher auch der Aufpreis von Skylake-X gegenüber Threadripper rechtfertigt, wenn Spiele eine relevante Rolle spielen - nur ist der Aufpreis so hoch, dass ein Threadripper 1950X-System und ein seperates Coffee Lake-System zum Zocken schon fast die bessere Wahl wäre. Irgendwie gibts angesichts der Verpastung überhaupt keinen guten Grund für Skylake-X, da die halt ab Werk recht niedrig takten und wegen den vielen Kernen und der Verpastung halt ab einem gewissen Punkt extrem heiß und stromhungrig werden...

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Maverick3k schrieb:

Ich denke eher zwischen 450-500€. Man hat ja beim 6950x und dem 6900k gesehen, dass Intel sich 2 Kerne mehr gut versilbern lassen hat. Coffee Lake mag zwar kein HEDT sein, aber es ist Intel...

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Ich kann wohl schon jetzt sagen, was der 8 Kerner kosten wird, wenn die Liefersituation normal ist: 300-350€, je nach Wechselkurs.

So hat es Intel bisher seit 7 Jahren bei den Top CPUs der Consumerplattform gehandhabt. Mehr können sie sich auch nicht leisten, im Gegenteil, wenn AMD, bei Zen 2, erst mit 12 Kernen antritt, dann sieht es für den 8 Kerner nicht gut aus.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Bei der Umfrage geht es rein um die Spieleleistung, daher finde ich es schon skurril dass da viele User AMD beachtbar vorne sehen?!
Naja, Umfragen im 3D Center sind meistens recht Fan-lastig und haben nichts mit Objektivität zu tun, das ist wieder der Underdog Bonus.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Den einzigen Vorteil den Intel hält ist die IPC und der aktuell NOCH hohe Takt. Dadurch ist Intel NUR in Spielen besser.

In Sachen, Preis, Effizienz, Anwendungen (MC) dominiert AMD komplett.

Selbst ein Intel 8 Kerner wäre in Sachen Effizienz hinter einem Ryzen + .
Ergo wäre kann Intel an der aktuellen Lage nicht viel drehen, Ein Coffee Lake mit 8 Kernen, Hätte mehr Leistung, aber auch mehr Verbrauch als ein 2700X und zudem wird Intel für die Krone einen Haufen Geld verlangen.
Ergo bleibt AMD vorne.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Schaffe89 schrieb:

Bei der Umfrage geht es rein um die Spieleleistung, daher finde ich es schon skurril dass da viele User AMD beachtbar vorne sehen?!
Naja, Umfragen im 3D Center sind meistens recht Fan-lastig und haben nichts mit Objektivität zu tun, das ist wieder der Underdog Bonus.

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Mit Fanboygetue hat das vermutlich weniger zu tun als mit der aktuellen Preislage.
Das Preisleistungsverhältnis rückt mehr in den Vordergrund, aber wen wundert es außer Intel die die aktuelle Wirtschaftslage einfach mal ausblenden.
Selbst Schuld, mich freut es für AMD.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Pu244 schrieb:

Pro Kern ist Intel wohl um ca. 20-30% vorne, vorallem durch die höhere IPCC und den höheren Takt. Außerdem haben sie noch größere Reserven, die großen Ryzen laufen momentan schon an der absoluten oberen Grenze, da kann Intel nochmal locker 10% drauflegen (eigentlich relativ poplig, aber in diesen Zeiten viel).

Mit dem 8 Kern Coffeelake und den 24 Kern Cascadelake X wird Intel 33% mehr Kerne haben und gleichzeitig, durch den größeren L3 Cache, eine höhere IPC haben. AMD wird etwas später 6, 12 und 24 Kerne und damit 50% mehr, ins Feld führen. Was wohl auf ca. 10% Mehrleistung für AMD hinauslaufen wird, 10% die entscheidend sein werden.

Wie es bei dem Rest aussieht kann nur gemutmaßt werden, besonders AMD dürfte seine Architektur stark optimieren, eventuell schauen ja nochmal 10% mehr IPCC raus, Coffeelake ist wohl schon ans obere Ende optimiert, da hilft nur mehr Cache. Bei den Taktraten bleibt es spannend, wird AMD diesmal endlich die 5GHz unter Luft schaffen?

Insgesamt sieht es für AMD sehr gut aus, Intel wird sich wohl wünschen den Coffeelake gleich mit 10 oder 12 Kernen in Auftrag gegeben zu haben.

Bei dem momentanen Sortiment ist es sehr ausgeglichen. Der i7 8700K ist die bessere Zocker CPU, der 2700X die bessere Multimedia CPU. Die So 2066 CPUs sind wesentlich besser, dafür aber (vom i7 7820X abgesehen) auch extrem teuer, die Thredripper wissen durch ihren Preis zu überzeugen. Unterhalb des 8600K ist es eine Frage des Preises, ob AMD oder Intel besser ist. Wer einfach nur eine IGP braucht, der hat bei Intel das vielfältigere Sortiment, da alles, außer den So 2066 CPUs, mit IGP kommt, die Ryzen 2200G und 2400G haben dafür die wesentlich stärkeren IGPs.

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Selten soviel Blödsinn auf einen Haufen gelesen.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

Pu244 schrieb:

Ich kann wohl schon jetzt sagen, was der 8 Kerner kosten wird, wenn die Liefersituation normal ist: 300-350€, je nach Wechselkurs.

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Und der i7 8700K wird dann günstiger? Das ich nicht lache.

AW: Pinnacle Ridge: Weniger als die Hälfte sieht Intel noch im Vorteil

BenGun_ schrieb:

Selten soviel Blödsinn auf einen Haufen gelesen.

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Du scheinst deinen Blödsinn gerne zu kompaktieren. Fähig irgendwelche Kritik zu üben bist du jedenfalls nicht, von daher kannst du dir deinen Mist das nächste mal sparen.

Rolk schrieb:

Und der i7 8700K wird dann günstiger? Das ich nicht lache.

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Der wird einfach eingestellt, so wie der 7700K und alle High End CPUs vor ihm. Die große Frage wird wohl sein, wo sich der 6 Kern mit HT einordnen wird. Wird es mehrere i7 CPUs auf dem Sockel geben oder wird er zu den i5 verbannt? Wird es auch 8 Kerner ohne HT geben? Es bleibt spannend.