Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

PCGH-Redaktion

PCGH-Redaktion

Kommentar-System
Teammitglied
Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

In einem Video-Rückblick sprechen AMD-Mitarbeiter über Ryzens initialen Erfolg und wie sich die Plattform über das vergangene Jahr entwickelt hat. Mike Clark, Chefarchitekt von Zen, hat die Information fallen gelassen, dass er bereits an der Zen-5-Mikroarchitektur arbeite, die wahrscheinlich im kommenden Jahrzehnt debütieren wird. Zudem wechselte eine hochrangige Ingenieurin vom Zen-Team zur Radeon Technologies Group.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

lastpost-right.png
Zurück zum Artikel: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

Zen 5?! Wenn es auch einen Zen 4 geben wird, ist mir das zu hoch. Ok, Zen 2 ist durch, da passiert nix mehr, der kommt, wie er jetzt ist. Dass an Zen 3 gearbeitet wird, ist da fast selbstverständlich. Auch dass bei Zen 3 alles schon so weit fortgeschritten ist, dass keine wirkliche "Entwicklung" mehr passiert, könnte ich irgendie nachvollziehen - aber dass auch ein Zen 4 schon erledigt ist und man an 5 Arbeitet - sorry, das geht nicht in meinen Kopf. Dann bitte Zen 2 gleich aus der Produktion nehmen und Zen 4 rausbringen.
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

ReDD_1973 schrieb:
ist mir nicht entgangen. kannst ja gern mal nachforschen, wer für die jeweilige namensvergabe verantwortlich zeichnete.
Zum Vergrößern anklicken....

Scheinbar doch. Artikel sagt: 4 doof, wer weiß ob es eine 4 geben wird. In anbetracht dessen, dass es aber auch AM4 gibt, fraglich, dass sie Zen 4 auslassen.

Und ich habe geschrieben "Wenn es auch einen Zen 4 geben wird,"...
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

jaja, is ja gut. :D
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

KaneTM schrieb:
Zen 5?! Wenn es auch einen Zen 4 geben wird, ist mir das zu hoch. Ok, Zen 2 ist durch, da passiert nix mehr, der kommt, wie er jetzt ist. Dass an Zen 3 gearbeitet wird, ist da fast selbstverständlich. Auch dass bei Zen 3 alles schon so weit fortgeschritten ist, dass keine wirkliche "Entwicklung" mehr passiert, könnte ich irgendie nachvollziehen - aber dass auch ein Zen 4 schon erledigt ist und man an 5 Arbeitet - sorry, das geht nicht in meinen Kopf. Dann bitte Zen 2 gleich aus der Produktion nehmen und Zen 4 rausbringen.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke mal, dass die Chipdesigns zu groß für aktuelle Fertigungsgrößen sein dürften. Wahrscheinlich wird Zen5 dann in 5nm (jetzt einfach mal ins blaue spekuliert) erscheinen.
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

Die arbeiten schon an Zen 5. Dann ist der Zen 2 schon veraltet, obwohl es ihn noch nicht einmal zu Kaufen gibt. xD
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

Downsampler schrieb:
Die arbeiten schon an Zen 5. Dann ist der Zen 2 schon veraltet, obwohl es ihn noch nicht einmal zu Kaufen gibt. xD
Zum Vergrößern anklicken....

Naja, im Text steht, das man zwar auch schon an Ryzen 5 arbeitet, es aber erst im kommenden Jahrzehnt erscheint.
Zeigt zumindest, dass AMD bei den CPUs weiterhin richtig Druck machen will.

Jetzt hoffe ich, dass die RTG auch endlich wieder DEUTLICH mehr Budget für Forschung und Entwicklung bekommt.
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

KaneTM schrieb:
Scheinbar doch. Artikel sagt: 4 doof, wer weiß ob es eine 4 geben wird. In anbetracht dessen, dass es aber auch AM4 gibt, fraglich, dass sie Zen 4 auslassen.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich kann daran überhaupt nichts Fragliches erkennen: AM4 kam heraus und es gab im asiatischen Raum Vorbehalte gegen die Nummerierung. Den Sockel konnte man nicht mehr umbenennen, da hing schon zu viel Publicity dran. Aber wenn man etwas daraus gelernt hat, kann man in in den *späteren* Produkten die Nummer von vornherein vermeiden. Sie auszulassen kostet nichts, aber der asiatische Markt ist riesig und es kann nichts schaden, dort - und seien es noch so unterbewusste - schlechte Assoziationen zu umgehen.

Wie man selbst jeweils dazu steht, ist aus geschäftlicher Sicht unerheblich. In unserem Kulturkreis gibt es Vorbehalte gegen die Zahl 13 und das wird oft berücksichtigt (Versionsnummern, Stockwerke in Hochhäusern etc.) . Ganz einfach deshalb, weil das Geld abergläubischer Kunden nicht schlechter ist als das absolut rationaler Kunden, weshalb man sie nicht unnötig vergrätzen möchte.

Kurz: Dass es mal AM4 gab schließt absolut nicht aus, dass es kein Zen 4 geben könnte. Die Erfahrungen mit der Bezeichnung AM4 machen es hingegen durchaus wahrscheinlich, dass es kein Zen 4 (als so bezeichnetes Produkt) geben könnte.
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

Downsampler schrieb:
Die arbeiten schon an Zen 5. Dann ist der Zen 2 schon veraltet, obwohl es ihn noch nicht einmal zu Kaufen gibt. xD
Zum Vergrößern anklicken....

Das sind dann alle Grakas und CPUs, seit dem Athlon. AMD hat damals das Revolverprinzip eingeführt, drei Entwicklerteams, die "ihr Baby" durch den ganzen Entwicklungsprozess begleiten. Am Anfang wird das Grundkonzept erarbeitet, mit dem was so rein soll, dann wird das Ding fertig entwickelt und schließlich in die Produktion gebracht. Wenn alles fertig ist, dann fängt das Team wieder von vorne an, während zwei andere Teams schon längst weitere CPUs entwickeln.

Damit konnte AMD Intel eine gewisse Zeit lang überrennen. Als der Erfolgreiche Athlon auf den Markt kam, waren längst die Weiterentwicklungen Athlon T-Bird, Athlon XP und Athlon XP Barton auf dem Weg. Damit kann man dann jedes Jahr eine neue Generation herausbringen. Das System wurde dann von Intel, Nvidia und ATI kopiert.

Der gigantische Nachteil ist, dass das System sehr träge ist, wie man beim P4, dem Bulldozer und jetzt bei den HBM Grakas (Fiji und Vega) von AMD erkennen kann. Es dauert ewig um umzusteuern, folglich wird uns das Spectregeheule noch eine weile verfolgen (so bis ca. 2021).
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

Völlig egal, wie eine künftige Generation intern auch nummeriert sein wird (um ehrlich zu sein, ist der Name Zen für den Massenmarkt ohnehin weniger Relevanz als die Markenbezeichnung Ryzen selbst), es ist gut zu lesen, dass AMD langfristig plant und für die nächsten Jahre ein stehendes Portfolio aufgestellt hat.

Nun würde es natürlich passen, den obligatorischen Wunsch zu äußern, dass es im Grafikgeschäft doch demnächt bitte genauso laufen möge und Navi oder spätestens sein vermutlich nicht mehr GCN-basierter Nachfolger eine Art "Radeon-Ryzen" darstellen möge. Hier wird man aber wohl schlicht abwarten müssen, vorerst ist leider weiter Nvidia-Dominanz zu erwarten.

Doch wie dem auch sei, zumindest der x86-Markt wird sich weiter ordentlich bewegen. 2019 wird da sehr interessant für 4C/8T-Aufrüster :P
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

Pu244 schrieb:
Das sind dann alle Grakas und CPUs, seit dem Athlon. AMD hat damals das Revolverprinzip eingeführt, drei Entwicklerteams, die "ihr Baby" durch den ganzen Entwicklungsprozess begleiten. Am Anfang wird das Grundkonzept erarbeitet, mit dem was so rein soll, dann wird das Ding fertig entwickelt und schließlich in die Produktion gebracht. Wenn alles fertig ist, dann fängt das Team wieder von vorne an, während zwei andere Teams schon längst weitere CPUs entwickeln.

Damit konnte AMD Intel eine gewisse Zeit lang überrennen. Als der Erfolgreiche Athlon auf den Markt kam, waren längst die Weiterentwicklungen Athlon T-Bird, Athlon XP und Athlon XP Barton auf dem Weg. Damit kann man dann jedes Jahr eine neue Generation herausbringen. Das System wurde dann von Intel, Nvidia und ATI kopiert.

Der gigantische Nachteil ist, dass das System sehr träge ist, wie man beim P4, dem Bulldozer und jetzt bei den HBM Grakas (Fiji und Vega) von AMD erkennen kann. Es dauert ewig um umzusteuern, folglich wird uns das Spectregeheule noch eine weile verfolgen (so bis ca. 2021).
Zum Vergrößern anklicken....

Hmm. Die Lösung ist doch einfach, siehe Clint Eastwood: Was ist besser als ein Revolver? Ganz einfach: Zwei Revolver. :D
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

KaneTM schrieb:
Zen 5?! Wenn es auch einen Zen 4 geben wird, ist mir das zu hoch. Ok, Zen 2 ist durch, da passiert nix mehr, der kommt, wie er jetzt ist. Dass an Zen 3 gearbeitet wird, ist da fast selbstverständlich. Auch dass bei Zen 3 alles schon so weit fortgeschritten ist, dass keine wirkliche "Entwicklung" mehr passiert, könnte ich irgendie nachvollziehen - aber dass auch ein Zen 4 schon erledigt ist und man an 5 Arbeitet - sorry, das geht nicht in meinen Kopf. Dann bitte Zen 2 gleich aus der Produktion nehmen und Zen 4 rausbringen.
Zum Vergrößern anklicken....
Wenn du AMD Ende 2011 bezüglich der 40nm APUs gefragt hättest, hätten sie dir auch sagen können, dass sie schon an der 20nm Generation arbeiten:
91291-amd-roadmap-novembre-2011-analyst-day.png


Die Entwicklung verläuft zeitlich versetzt und je später die Projektion für ein Produkt ausfällt, desto ungenauer ist der Zeitraum und mögliche Änderungen.
Zen 2 ist design complete, Zen 3 befindet sich wahrscheinlich in einem fortschrittlicherem Stadium, während für Zen 4 und 5 das Anfangsstadium herrschen kann, wo Grundlagen erforscht werden und man sich ungefähre Zielsetzungen macht.


Mahoy schrieb:
Ich kann daran überhaupt nichts Fragliches erkennen: AM4 kam heraus und es gab im asiatischen Raum Vorbehalte gegen die Nummerierung. Den Sockel konnte man nicht mehr umbenennen, da hing schon zu viel Publicity dran. Aber wenn man etwas daraus gelernt hat, kann man in in den *späteren* Produkten die Nummer von vornherein vermeiden. Sie auszulassen kostet nichts, aber der asiatische Markt ist riesig und es kann nichts schaden, dort - und seien es noch so unterbewusste - schlechte Assoziationen zu umgehen.

Wie man selbst jeweils dazu steht, ist aus geschäftlicher Sicht unerheblich. In unserem Kulturkreis gibt es Vorbehalte gegen die Zahl 13 und das wird oft berücksichtigt (Versionsnummern, Stockwerke in Hochhäusern etc.) . Ganz einfach deshalb, weil das Geld abergläubischer Kunden nicht schlechter ist als das absolut rationaler Kunden, weshalb man sie nicht unnötig vergrätzen möchte.

Kurz: Dass es mal AM4 gab schließt absolut nicht aus, dass es kein Zen 4 geben könnte. Die Erfahrungen mit der Bezeichnung AM4 machen es hingegen durchaus wahrscheinlich, dass es kein Zen 4 (als so bezeichnetes Produkt) geben könnte.
Zum Vergrößern anklicken....
Die Kernfrage ist aber, was es AMD interessieren sollte, welche Assoziationen in gewissen Ländern vorherrschen, bezogen auf den internen Codenamen für eine CPU-Architektur?
Sony hat auch ihre nächste Playstation PlayStation 4 genannt, da gab es auch schon Spekulationen dazu, ob Sony nicht einen eigenen Namen extra deswegen erfinden möchte.
Das ein amerikanisches Unternehmen für interne Codenamen deswegen Anpassungen vornimmt und die Zahl 4 überspringt erscheint mir in keinem Fall logisch.
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

Also wenn die Zahl 4 ein namentliches Problem darstellt, sollte man(n) auch den Begriff "Zen" weglassen, denn der kommt aus dem Buddhismus und was sollen dann da die Christen, Juden und Moslems sagen bzw dabei denken und fühlen? Davon unberührt sagte Mao Ze Tung "Religion ist Opium für das Volk". Somit geht "Zen" eigentlich gar nicht;-))

Die AMD Truppe wäre gut beraten wenn Sie leistungsfähige Produkte marktgerecht abliefern würde, anstatt sich mit solchen Terminen versuchen eine positive Aufmerksamkeit und generieren.
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

Rodny schrieb:
Also wenn die Zahl 4 ein namentliches Problem darstellt, sollte man(n) auch den Begriff "Zen" weglassen, denn der kommt aus dem Buddhismus und was sollen dann da die Christen, Juden und Moslems sagen bzw dabei denken und fühlen? Davon unberührt sagte Mao Ze Tung "Religion ist Opium für das Volk". Somit geht "Zen" eigentlich gar nicht;-))
Zum Vergrößern anklicken....

Wenn sie mit den 7 Mrd Nichtbuddhisten ein ernstes Problem bekommen würde, dann hätten sie Zen nicht gewählt. Ein ernsthaftes Problem bekommen sie wohl nur mit dem IS und einzelnen anderen Fanatikern, ein überschaubares Problem. Wenn jedoch ca. 2-3 Mrd potentielle Kunden deinen Krempel nicht kaufen und liebel noch ein paar Kröten drauflegen, um das Konkurrenzprodukt zu holen, dann ist das ein gewaltiges Problem.
 
AW: Ryzen: AMD arbeitet an Zen 5, Know-How für Radeon-GPUs

Wenn überhaupt haben die CPU-Ingenieure, die wahrscheinlich zum Großteil aus Asiaten bestehen, (intern) festegelegt, dass sie keinen Zen 4 als Codenamen haben wollen und daher direkt Zen 5 auf Zen 3 folgt. Dass aber AMD als US-Unternehmen nicht seine offiziellen (Sockel)Bezeichnungen nach solchen Gesichtspunkten wählt, liegt mehr oder weniger auf der Hand. Es tut doch niemanden weh, was das Entwickler-Team intern für sich entscheidet um ein besseres Gefühl oder Motivation zu haben.
 
Einloggen o. Registrieren zum Antworten.

Ähnliche Themen

PCGH-Redaktion
News AMD Ryzen 9000 ("Granite Ridge"): Alle Fakten und Spekulationen zu den neuen Zen-5-CPUs
3 4 5
Antworten
86
Aufrufe
3K
blautemple
blautemple
PCGH-Redaktion
News Zen 5 = Ryzen 9000: Es gibt eine Art "Gesetz" und erste "Benchmarks" eines "9950X"
2 3 4
Antworten
65
Aufrufe
4K
BigBoymann
B
PCGH-Redaktion
News AMD Ryzen 9000: Auch MSI unterstützt Zen 5 durch erstes UEFI-Update
Antworten
3
Aufrufe
263
ToZo1
ToZo1
PCGH-Redaktion
News AMD Ryzen 7 8700F und Ryzen 5 8400F: Zen-4-APUs überzeugt im Test als CPUs ohne RDNA-3-Grafik
Antworten
10
Aufrufe
806
PCGH_Torsten
PCGH_Torsten
PCGH-Redaktion
News AMD Ryzen 9000: Zen 5 soll pro Kern über 40 Prozent schneller sein
2 3 4
Antworten
65
Aufrufe
4K
plusminus
P
Oben Unten
Zurück