AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

PCGH-Redaktion · 15. Februar 2018

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Roman "der8auer" Hartung hat einen Ryzen 5 2400G geköpft und getestet, wie sich die Temperaturentwicklung nach dem Ersetzen der Wärmeleitpaste unter dem Heatspreader durch Flüssigmetall verhält. Die Unterschiede sind für Übertakter und Nutzer eines Mini-PCs interessant, absolut notwendig ist die Prozedur aber nicht.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

Zurück zum Artikel: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

mickythebeagle · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Statt den Höhenunterschied durch eine dickere Schicht Wärmeleitpaste auszugleichen, setzt AMD auf mehr Kupfer.

Und Trotzdem werden gleich die Intel Fanatiker ankommen und das Haar in der Suppe suchen. :nicken:

yummycandy · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Könnte diese Unebenheit oder der dünne Die der Grund sein, warum Paste verwendet wurde? Ich könnte mir vorstellen, daß das Löten dadurch problematisch wird.

deady1000 · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Also wenn die kommende Ryzen Gen2 nicht verlötet ist, hat sie bei mir direkt verkackt.
So gern ich AMD unterstützen würde, gibt es momentan nicht so viele Gründe für den durchschnittlichen PC-Gamer und Allrounder keinen neuen i7 zu kaufen.

Käufgründe pro AMD wären:
- im Single-Thread endlich etwa gleich schnell wie Coffee-Lake (nicht ~30% langsamer)
- nach wie vor verlötet, weniger Hitze, kein lästiges Köpfen
- gut übertaktbar, hohe Clocks müssen doch irgendwie machbar sein
- günstiger als Intel (derzeit kaum Unterschied?!)

Abgesehen von den Sicherheitslücken, der hohen Multi-Thread-Performance und der guten Verarbeitung in Sachen Verlötung gibt's derzeit keine rationalen Gründe zu AMD zu greifen. Der 8700K und 1800X sind gleich teuer und Intel ist einfach in den relevanten Bereichen deutlich überlegen.
Im Multi-Core ist AMD je nach OC mit 7-11% überlegen, aber bei 33% mehr Threads ist das fast traurig.

FrozenPie · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

yummycandy schrieb:
Könnte diese Unebenheit oder der dünne Die der Grund sein, warum Paste verwendet wurde? Ich könnte mir vorstellen, daß das Löten dadurch problematisch wird.

Der wahrscheinlichste Grund ist immer noch der Preis. Indium-Gold-Lot, wie es bei den Ryzen/Threadrippern/Epycs verwendet wurde (Wenn ich es richtig in Erinnerung habe), ist nicht gerade günstig und im Vergleich zu normaler TIM schon exorbitant teurer, vor allem in der Aufbringung. Bei den Preisbereichen, auf die diese APUs zielen, mit 99€ - 150€ ist jeder Euro mehr oder weniger entscheidend um akzeptable Margen zu erhalten und bei einer TDP von gerade einmal 35W - 65W ist diese Entscheidung auch noch vertretbar. Bei 95-140W und Preisbereichen von 300€+ schon eher weniger :ugly:

Edit:
Okay, laut CB bzw. AMD ist diese Annahme korrekt: Raven-Ridge-Temperatur: AMD Ryzen 2000 wird wieder verlotet - ComputerBase

yummycandy · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

deady1000 schrieb:
Also wenn die kommende Ryzen Gen2 nicht verlötet ist, hat sie bei mir direkt verkackt.

Es gibt da eine indirekte Aussage zu:

Before this turns into panic: the decisions you make for mainstream products are not always the same decisions for enthusiast products. Have faith.

AMD_Robert comments on Are the 2200G and 2400G moving away from solder tim?

Kaby-Lame · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

deady1000 schrieb:
Im Multi-Core ist AMD je nach OC mit 7-11% überlegen, aber bei 33% mehr Threads ist das fast traurig.

Allerdings taktet der Intel 500Mhz höher, also ist der Unterschied eher relativ.

deady1000 · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Kaby-Lame schrieb:
Allerdings taktet der Intel 500Mhz höher, also ist der Unterschied eher relativ.

Wie? Ja natürlich taktet er höher. Ist doch gut.
Darf er das nicht? Warum schafft AMD das nicht auch?

Cross-Flow · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

deady1000 schrieb:
Also wenn die kommende Ryzen Gen2 nicht verlötet ist, hat sie bei mir direkt verkackt.
So gern ich AMD unterstützen würde, gibt es momentan nicht so viele Gründe für den durchschnittlichen PC-Gamer und Allrounder keinen neuen i7 zu kaufen.

Käufgründe pro AMD wären:
- im Single-Thread endlich etwa gleich schnell wie Coffee-Lake (nicht ~30% langsamer)
- nach wie vor verlötet, weniger Hitze, kein lästiges Köpfen
- gut übertaktbar, hohe Clocks müssen doch irgendwie machbar sein
- günstiger als Intel (derzeit kaum Unterschied, wtf?!)

Abgesehen von den Sicherheitslücken, der hohen Multi-Thread-Performance und der guten Verarbeitung im Sachen Verlötung gibt's derzeit keine rationalen Gründe zu AMD zu greifen. Der 8700K und 1800X sind gleich teuer und Intel ist einfach in den relevanten Bereichen deutlich überlegen.
Im Multi-Core ist AMD mit 7-10% überlegen, aber wie wichtig ist das tatsächlich?

Mit nichten ist ist AMD single Thread 30 % langsamer -> AMD Ryzen 5 2400G review - Performance - CineBench (and IPC)
Einfach mal bisschen runterscolen. Bei gleichem Takt trennen AMD und Intel ( in diesem Fall 3500 Mhz ) um die 6 %. Der Gegner von Ryzen 1800X heist auch eher i7 6900K als 8700K. Der eigentliche CPU Core von z.B. SR und RR ist deutlich schneller pro Takt als alles was Intel bis her bieten kann - nur verhungert er leider and der Latenz. RR geht ( obwohl es eigentlich noch normale SR Kerne sind ) schon in die richtige Richung da z.B. die Latenz vom LvL 2 Chache von 17 auf 12 Clocks gesunken ist.

Warum muss AMD günsiger als Intel sein. WTF ?! Was stimmt mit dir nicht?

KI_Kong · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Guten Morgen, ich hab da was gesichtet:
"... ein Minus von 12 Grad Ceslius ..."

deady1000 · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G gekÃ¶pft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Cross-Flow schrieb:
Mit nichten ist ist AMD single Thread 30 % langsamer

UserBenchmark: AMD Ryzen 7 1800X vs Intel Core i7-8700K

Der Gegner von Ryzen 1800X heist auch eher i7 6900K als 8700K.

Naja ich sehe was aktuell auf dem Markt ist, nicht wie AMD es sich gedacht hat.
Der genannte Intel ist fast doppelt so alt.

Warum muss AMD günsiger als Intel sein.

Ja, geschenkt. Muss nicht günstiger sein, aber es wäre ein Kaufgrund von Intel wegzugehen.

Ich sehe in Spiele-Benchmarks, dass die 30% (wenn man vom CPU-Limit ausgeht) durchaus zutreffen.
YouTube

BigYundol · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

@Deady:
Weitere Intel-Contra-Argumente:
- Intel hat aktuell die teurere Plattform(en), die sie auch gut und gerne mal künstlich beschneiden.
- Bei AMD kann man alle CPUs ab Mittelklasse-Mainboard übertakten.
- AMD hat bei RR mit dem Buckel im HS eine Massnahme ergriffen, um die negativen Auswirkungen des TIM zu verringern.
- AMD ist bekannt dafür, auch (eine) Variante(n) an der Kante auszuliefern, wo OC nicht/nur sehr eingeschränkt vorgesehen ist, für jene Kunden, die ab Werk auch ohne manuelle Eingriffe das Quasi-Maximum der Produktreihe haben möchten. (Siehe 1800X)
etc.

onlygaming · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

deady1000 schrieb:
Wie? Ja natürlich taktet er höher. Ist doch gut.
Darf er das nicht? Warum schafft AMD das nicht auch?

Die Frage nach dem Warum ist natürlich berechtigt aber von uns nicht zu beantworten. Wahrscheinlich einfach Architektur bedingt. AMD konnte das auch, sogar besser als Intel aber das zu FX 9590 Zeiten wo die IPC einfach viel zu schlecht war um mit einem 4770K mitzuhalten.

Julian1303 · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

FrozenPie schrieb:
Der wahrscheinlichste Grund ist immer noch der Preis. Indium-Gold-Lot, wie es bei den Ryzen/Threadrippern/Epycs verwendet wurde (Wenn ich es richtig in Erinnerung habe), ist nicht gerade günstig und im Vergleich zu normaler TIM schon exorbitant teurer, vor allem in der Aufbringung. Bei den Preisbereichen, auf die diese APUs zielen, mit 99€ - 150€ ist jeder Euro mehr oder weniger entscheidend um akzeptable Margen zu erhalten und bei einer TDP von gerade einmal 35W - 65W ist diese Entscheidung auch noch vertretbar. Bei 95-140W und Preisbereichen von 300€+ schon eher weniger

Wie man an Intel sieht isses auch da vertretbar. Wenn so ein Industriegigant lieber Zahnpasta verwendet als seinen Kunden ein gut verlötetes Produkt zu verkaufen. Und grad AMD muß sparen und ist auf bessere Margen angewiesen. Weniger Marge bedeutet weniger Geld für Forschung und Entwicklung. Ist der Lauf der Dinge. Verständlich AMDs Entscheidung. Nur hoffe auch inständig das AMD dies bei Ryzen 2 und Folgende nicht macht. Denn sonst ist der kleine Vorteil des verbesserten Prozesses hinfällig, wenn man sich für ca 200-400 MHz mehr Takt auch gleich mit 20 Grad mehr Chiptemperatur herumschlagen muß. Sicher leidet die Haltbarkeit nicht unbedingt darunter wie man an Intels Chips sieht, aber dennoch wäre diese Entscheidung unschön und nicht grad förderlich für den Verkauf.

deady1000 · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Leute ich wollte in diesem Thread keinen Glaubenskrieg auslösen.
Ich sehe, dass es viele gute Gründe pro AMD gibt, aber man möchte ja noch manche Dinge hinterfragen dürfen

.
Habe selbst Lust auf einen Vielkerner, der mir hilft in ordentlicher Geschwindigkeit Files oder Videos zu komprimieren (möchte mal alles in h265 umwandeln, aber das dauert ja ewig...).

Dennoch sehe ich da derzeit schwarz bis grau, wenn ich mir die Leistungsunterschiede im CPU-Limit oder in schlecht optimierter Software ansehe.

AMD soll nur die gute Arbeit fortsetzen und jetzt nicht plötzlch Rückschritte in der Verarbeitung riskieren - das war der Punkt.

Cross-Flow · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G gekÃ¶pft und Temperaturunterschiede nachgemessen

deady1000 schrieb:
UserBenchmark: AMD Ryzen 7 1800X vs Intel Core i7-8700K

Naja ich sehe was aktuell auf dem Markt ist, nicht wie AMD es sich gedacht hat.
Der genannte Intel ist fast doppelt so alt.

Ja, geschenkt. Muss nicht günstiger sein, aber es wäre ein Kaufgrund von Intel wegzugehen.

Ich sehe in Spiele-Benchmarks, dass die 30% (wenn man vom CPU-Limit ausgeht) durchaus zutreffen.
YouTube

Ganz ehrlich. CPU A ( Ryzen ) kommt auf den Markt und ist gleich schnell bzw. schneller und günstiger als CPU B ( Haswell und Broadwell für LGA 2011 ). Dann kommt CPU C ( Coffee Lake ) auf den Markt und jeder sagt wie kagge doch CPU A ist ( wobei CPU A natürlich länger auf dem Markt ist aber per se ist AMD halt an sich Müll ).

Laut dieser Agumentationskette muss ja alles was Intel vor Coffee Lake gebracht hat ( inkl. High End Desktop ) totale Grütze sein. Allerdings würde wohl niemand der einen Haswell / Broadwell @ 4,1 Ghz hat seine CPU zu Langsamm nennen obwohl auch hier Coffee Lake bis zu 30 % schneller ist.

Achja bevor ich es vergesse, Zen verbrät auch weniger Energie als oben genannte CPUs, bleibt kühler und ist dabei auch noch schneller :ugly:

AMD hat schon 5 Ghz CPUs gebracht, warum kann Intel das nicht?

yummycandy · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

deady1000 schrieb:
Dennoch sehe ich da derzeit schwarz bis grau, wenn ich mir die Leistungsunterschiede im CPU-Limit oder in schlecht optimierter Software ansehe.

Naja so extrem ists wirklich nur in Ausnahmefällen, aber ja, es gilt noch etwas Leistung aufzuholen.

Cross-Flow schrieb:
AMD hat schon 5 Ghz CPUs gebracht, warum kann Intel das nicht?

Die Taktfrequenz allein hat noch nie viel ausgesagt. Es nervt mich jedes mal, wenn jemand mit einem reinen Taktvorsprung argumentiert.

deady1000 · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G gekÃ¶pft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Cross-Flow schrieb:
AMD hat schon 5 Ghz CPUs gebracht, warum kann Intel das nicht?

Das ist jetzt nicht dein Ernst oder?
AMD FX-9590:
UserBenchmark: AMD FX-9590 vs Intel Core i7-4770K
Wir müssen jetzt nicht über FX diskutieren, bitte.

Achja bevor ich es vergesse, Zen verbrät auch weniger Energie als oben genannte CPUs, bleibt kühler und ist dabei auch noch schneller

Gut so!

BigYundol · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Wie so oft macht der Ton die Musik.

Und Absolutismen (Bsw. Weil Detail fehlt ist alles kacke) sind ziemlich kontraproduktiv für eine konstruktive Diskussion.

Rollora · 15. Februar 2018

AW: AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

mickythebeagle schrieb:
Und Trotzdem werden gleich die Intel Fanatiker ankommen und das Haar in der Suppe suchen.

inwiefern, gibt ja eh den 1000€ der Bauer Silver IHS für den 8700K

Aber mal im Ernst, es ist von beiden ne Katastrophe. Wurde Jahrelang behauptet AMD mache sowas nicht und nun wo wie in einer guten Position sind und nicht mehr darauf angewiesen sind, wird natürlich sofort sowas gemacht. Sehr schade.

Das Haar in der Suppe sind also in dem Fall AMD Fans, die TROTZ dem, dass AMD nun dieselben Methoden wie Intel anwendet, man mit dem Finger auf Intel zeigt

Cross-Flow schrieb:
AMD hat schon 5 Ghz CPUs gebracht, warum kann Intel das nicht?

Naja können würds wohl auch Intel. Man müsste wohl den Prozess dahingehend optimieren und eventuell auch kleinigkeiten bei der Architektur ändern bzw die Transistordichte. Aber wenn man jetzt bei 90W 4.4 Ghz schafft, wird man mit 220W wohl auch 5 Ghz schaffen, schließlich erreichen ziemlich viele User mit ihren 7xxxK und 8xxxK Prozessoren 5.0 ghz. Auch ungeköpft btw
Launch-Analyse Intel Kaby Lake (Seite 2) | 3DCenter.org

AMD Raven Ridge: Ryzen 5 2400G geköpft und Temperaturunterschiede nachgemessen

Kommentar-System

PCGH-Community-Veteran(in)

Software-Overclocker(in)

Volt-Modder(in)

Lötkolbengott/-göttin

Software-Overclocker(in)

PC-Selbstbauer(in)

Volt-Modder(in)

BIOS-Overclocker(in)

Freizeitschrauber(in)

Volt-Modder(in)

BIOS-Overclocker(in)

BIOS-Overclocker(in)

PCGH-Community-Veteran(in)

Volt-Modder(in)

BIOS-Overclocker(in)

Software-Overclocker(in)

Volt-Modder(in)

BIOS-Overclocker(in)

Kokü-Junkie (m/w)

Ähnliche Themen