AMD Zen 2: 7-nm-CPUs sollen gegen Spectre sicherer werden

PCGH-Redaktion · 31. Januar 2018

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu AMD Zen 2: 7-nm-CPUs sollen gegen Spectre sicherer werden

In der Analystenkonferenz zu den jüngsten Geschäftszahlen sprach AMDs CEO Lisa Su die beiden Sicherheitslücken Meltdown und Spectre an. Der Chiphersteller zeigt sich weiterhin überzeugt, dass die hauseigenen Prozessoren gegen Meltdown nicht anfällig seien. Gegen Spectre soll es mit der Zen-2-Generation Absicherungen auf Hardware-Ebene geben.

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bschicht86 · 31. Januar 2018

Vermutlich erklärt das, warum die Hersteller beim Bekanntwerden der Lücken so ins Rudern kamen. Vermutlich hat man sich seit Mitte 2017 nur auf die Fehlerbehebung neuerer Architekturen gestürzt und den Rest außer Acht gelassen.

Zero-11 · 31. Januar 2018

Zur CES wurde gesagt das Zen 2 schon fertig gestellt ist und man zur Zeit an Zen 3 arbeitet. :ugly:

JanJake · 31. Januar 2018

Dabei sollte man bedenken das AMD nur Theoretisch betroffen ist und praktisch noch gar nicht geknackt wurde.

Daher würde ich mir beim Ryzen gar keine Sorgen machen.

scorplord · 31. Januar 2018

Zero-11 schrieb:
Zur CES wurde gesagt das Zen 2 schon fertig gestellt ist und man zur Zeit an Zen 3 arbeitet.

Was ich gelesen hatte war Zen+ und Zen2.
Vielleicht hat bei dem was du gelesen hast jemand die Bezeichnungen durcheinander gewirbelt? Zen 3 wenn es so heißen wird kommt denke ich erst in 3 Jahren (2019 Zen2, 2020 Zen2+)

sterreich · 31. Januar 2018

bschicht86 schrieb:
Vermutlich erklärt das, warum die Hersteller beim Bekanntwerden der Lücken so ins Rudern kamen. Vermutlich hat man sich seit Mitte 2017 nur auf die Fehlerbehebung neuerer Architekturen gestürzt und den Rest außer Acht gelassen.

Naja, das betrifft ja eigentlich unterschiedliche Abteilungen. Notdürftige Fixes wie sie bei den Microcode-Updates der Fall sind, sind ja sotwareseitig. Während Behebungen in der Architektur hardwareseitig erfolgen.
Sofern man den SW-Entwicklern einen HW-Entwickler zur Seite stellt, der das Problem erklärt können beide relativ unabhängig von einander an einer Problemlösung (die einen an einer notdürftigen, die anderen an einer langfristigen) arbeiten.

Genau wie bei Intel glaub ich es erst wenn ich es sehe. Allerdings lässt man sich bei AMD etwas mehr Spielraum mit der Formulierung. Sie sprechen von zusätzlicher Absicherung und nicht von "sicher".

Hier im original.

For Spectre Variant 1, we continue actively working with our ecosystem partners on mitigations, including operating system patches that have begun to roll out. We continue to believe that Variant 2 of Spectre is difficult to exploit on AMD processors. However, we are deploying CPU microcode patches that in combination with OS updates provide additional mitigation steps. Longer term, we have included changes in our future processor cores, starting with our Zen 2 design, to further address potential Spectre like exploits.

sterreich · 31. Januar 2018

scorplord schrieb:
Was ich gelesen hatte war Zen+ und Zen2.
Vielleicht hat bei dem was du gelesen hast jemand die Bezeichnungen durcheinander gewirbelt? Zen 3 wenn es so heißen wird kommt denke ich erst in 3 Jahren (2019 Zen2, 2020 Zen2+)

Stimmt schon so. Zen2 wurde fertig designt. Bis die ersten Prototypen fertig sind und das ganze ausgeliefert wird vergeht ja noch einige Zeit. Sowas geschieht ja nicht von heute auf morgen.

bastian123f · 31. Januar 2018

scorplord schrieb:
Was ich gelesen hatte war Zen+ und Zen2.
Vielleicht hat bei dem was du gelesen hast jemand die Bezeichnungen durcheinander gewirbelt? Zen 3 wenn es so heißen wird kommt denke ich erst in 3 Jahren (2019 Zen2, 2020 Zen2+)

Ich habe dazu das hier gefunden:

Die Ryzen-2000-Generation ist als "Zen+" zu verstehen und nicht als Zen 2. An der Architektur gibt es kleinere, aber keine grundlegenden Überarbeitungen. Im Gegensatz zu Ryzen 1000 (Summit Ridge, Threadripper), der ausschließlich auf dem Zeppelin-Die basierte, wird Ryzen 2000 aus den zwei Produktfamilien Pinnacle Ridge und Raven Ridge bestehen und damit zwei Dies nutzen. Das Design von Zen 2 mit tiefergehenden Architekturänderungen und einer Fertigung in 7 nm - ob von Globalfoundries oder TSMC ist nicht bekannt - soll allerdings schon fertiggestellt sein. Einer Veröffentlichung Anfang 2019 stünde demnach nicht mehr viel im Wege. Zen 3 auf Basis einer "7+"-Fertigung befinde sich weiterhin im Zeitplan.

AMD Pinnacle Ridge & Raven Ridge offiziell: Ryzen 2000 ab Februar

scorplord · 31. Januar 2018

bastian123f schrieb:
Ich habe dazu das hier gefunden:

AMD Pinnacle Ridge & Raven Ridge offiziell: Ryzen 2000 ab Februar

Ja exakt das habe ich auch gelesen^^

sterreich · 31. Januar 2018

Aus dem von PCGH verlinkten Artikel:

Our second generation Ryzen desktop CPU, based on our higher performance 12-nanometer Zen+ architecture and for business notebooks, our AMD Ryzen Pro mobile processors with Radeon Vega graphics.

Our Zen 2 design is now complete and we will be sampling to our customers later this year.

Was jetzt auf den Markt kommt, ist Zen+, vermutlich mit Handelsnamen Ryzen 2xxx
Zero-11 hatte mit der Fertigstellung von Zen 2 schon recht.

Poor_Volta · 31. Januar 2018

scorplord schrieb:
Vielleicht hat bei dem was du gelesen hast jemand die Bezeichnungen durcheinander gewirbelt? Zen 3 wenn es so heißen wird kommt denke ich erst in 3 Jahren (2019 Zen2, 2020 Zen2+)

Was er schreibt ist schon richtig, die Zen2 uArch selbst ist fertig gestellt.

PCGH_Mark · 31. Januar 2018

Deswegen ja folgende Aussage im Artikel: "Google informierte die Chiphersteller bereits im vergangenen Sommer über die Sicherheitslücken, womit AMD mehrere Monate blieben, um Zen 2 entsprechend anzupassen."

AMD hat die Änderungen nicht erst seit Anfang Januar vorgenommen.

pommgreif · 31. Januar 2018

vielleicht sollte man mal mehr auf intel herum hacken anstatt ständig auf amd . intel hat bis jetzt nur ******* gebaut beim patchen und wenn man ehrlich ist , konnte man bis jetzt immer noch nicht bei amd was knacken . intel geknackt , amd noch nicht und auf wem wird die ganze zeit hier bei pcgh herum gehackt ? nicht ständig auf intel . nein , immer fleißig auf amd . da kann mir einer sagen was er will , aber das sieht nach bezahlung von intel aus . wenn das nicht so wäre , dann würde man nicht ständig auf amd herum hacken , sondern auf intel . und nein , ich habe nichts davon amd hoch zu leben , ich habe selber intel im rechner und laptop . doch soll man fair sein . das kommt hier leider nicht vor .

Casurin · 31. Januar 2018

Wundert mich doch das sowohl Intel als auch AMD so schnell etwas dagegen gemacht haben wollen. haben sie OoOe gestrichen, oder die Zeitmessung bei Cache-misses absichtlich verschlechtert? Mit etwas Glück haben sie Cloak auf hardware implementiert. In dem halben Jahr das sie zeit hatten sicher nicht leicht, aber wahrscheinlich machbar.

pommgreif schrieb:
vielleicht sollte man mal mehr auf intel herum hacken anstatt ständig auf amd . intel hat bis jetzt nur ******* gebaut beim patchen und wenn man ehrlich ist , konnte man bis jetzt immer noch nicht bei amd was knacken .

Also die Spectre-Patches sowohl für intel als auch AMD CPus haben Probleme verursacht und spectre ist erwiesener maßen genauso ausnutzbar auf AMD wie auch auf Intel und noch den CPUs von einigen anderen. Was da ganze aber gut zeigt wie gerne doch AMDjünger Intelbashen wollen egal was die realität sagt.

pommgreif schrieb:
intel geknackt , amd noch nicht und auf wem wird die ganze zeit hier bei pcgh herum gehackt ? nicht ständig auf intel . nein , immer fleißig auf amd . da kann mir einer sagen was er will , aber das sieht nach bezahlung von intel aus . wenn das nicht so wäre , dann würde man nicht ständig auf amd herum hacken , sondern auf intel . und nein , ich habe nichts davon amd hoch zu leben , ich habe selber intel im rechner und laptop . doch soll man fair sein . das kommt hier leider nicht vor .

Das erste bei jeder nachricht die auch nur Ansatzweise negativ für AMD intepretiert werden kann sind aussagen wie deine - Sinnloses gehate und ablenkungsversuche.

Don-71 · 31. Januar 2018

Selbst der Redakteur hier bei PCGH formuliert das anders, es kann, es kann aber auch nicht, bewiesen ist gar nichts!

Also behaupte nicht es ist bewiesen das AMD anfällig für Spectre 2 ist!
http://extreme.pcgameshardware.de/n...e-updates-auf-linux-nicht-13.html#post9235431

Ocmaster · 31. Januar 2018

alles nur intel fanboys hier die wollen es nicht war haben das ihre cpus nur noch teurer schrott ist :lol:

deswegen müssen die auf amd rum hauen und ablenken. :nicken:

leaderwhite · 31. Januar 2018

amd kommt langsam

Cross-Flow · 31. Januar 2018

Intels CPUs sind kein teurer Schrott, eher das ist Fanboigelaber :daumen2:

Und ja ein Angriff mit Spectre wurde auf Ryzen noch nie erfolgreich durchgeführt und das wird wohl auch nie passieren.

Poor_Volta · 31. Januar 2018

Intels CPUs sind kein teurer Schrott, eher das ist Fanboigelaber

Warum?
Seit Meltdown/Spectre kann man diese Aussage sogar mit Fakten untermauern!

zotac2012 · 1. Februar 2018

Ocmaster schrieb:
alles nur intel fanboys hier die wollen es nicht war haben das ihre cpus nur noch teurer schrott ist deswegen müssen die auf amd rum hauen und ablenken.

Wenn Intel CPUs nur teurer Schrott ist, dann sind AMD CPUs wohl billiger Schrott, das macht es aber auch nicht besser! Hätte AMD nicht gleich das Problem erst mal mit einer Lüge abgetan, nach dem Motto, das betrifft unsere CPUs nicht, dann wurde ein bisschen weniger gelogen und man sprach von "Near Zero Risk". Letztlich brach dann doch Panik aus bei AMD und man brachte die ersten Patches auf den Markt,weil man festgestellt hat, es ist ja doch nicht so "Near Zero Risk"wie man dachte.

Das ganze Verhalten und das betrifft Intel wie AMD, ist ein einziges Desaster, schlimmer sind eigentlich nur noch die AMD Fans, die es bis heute immer noch nicht wahrhaben wollen, dass auch ihre CPUs zum Teil von einer der Spectre Versionen betroffen sind und damit sie wieder ruhig schlafen können,wird jeden Abend ein kleines Gebet gesprochen vor dem Schlafen gehen und man beruhigt sein Gewissen, indem man sich immer wieder Mantra artig einredet, das AMD ja nur theoretisch betroffen sei! Aber an dieses alternative Faktengeschwätz haben wir uns ja mittlerweile gewöhnt! :hmm:

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