Coffee Lake: Jetzt doch erst Ende des Jahres?

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Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Coffee Lake: Jetzt doch erst Ende des Jahres?

Bisher war man sich einig darüber, dass Intel Coffee Lake so schnell wie möglich auf den Markt bringen will - am besten noch im August. Aus Kreisen der Mainboard-Hersteller soll es nun aber geheißen haben, dass daraus nichts wird und man sich bis Ende des Jahres gedulden muss.

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War doch klar, wenn jetzt der Mainstream Coffee Lake 6-Kerner kommt, kannibalisiert er Skylake-X vollends. Dann kauft X299 gar keiner mehr. Also wird Coffee Lake um ein paar Monate delayed um vorher noch genügend Intelfans den 7800X aufzuzwingen.
 
4B11T schrieb:
War doch klar, wenn jetzt der Mainstream Coffee Lake 6-Kerner kommt, kannibalisiert er Skylake-X vollends. Dann kauft X299 gar keiner mehr. Also wird Coffee Lake um ein paar Monate delayed um vorher noch genügend Intelfans den 7800X aufzuzwingen.
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Aha daann erscheinen also 8-16 (18?) Kern-CPUs inc. den anderen Goodies auch alles auf S1151?
 
Die sollen die CPUs mit 100er und 200er Chipsatz Serie LGA 1151 kompatibel machen: dann kann Intel die neuen CPUs schon August/September verkaufen während die verbesserte Plattform mit 300er Chipsatz noch reifen kann und später im vierten Quartal inklusive aller Features ohne Release Problemen in den Handel kommen kann.
 
Aha, dann findest du also Kably Lake X 4 Kerner auf X299 sinnvoll? Nein?

Wenn ein Mainstream 6 Kerner kommt, wird der 7800X genauso überflüssig wie die beiden Kaby Lake X 4-Kerner aktuell.

Das Problem dabei: der 7800X ist mit seinen rund 400€ die einzige massenmarkttaugliche, weil gerade noch bezahlbare CPU, der 7820X mit 600€ liegt oberhalb des Limits vieler Enthusiasten. Wenn der 7800X kanibalisiert wird, bekommt X299 keine Verkaufszahlen mehr zusammen.

Edit: ja, der 7800X bietet wenigstens quadchannel und ein paar Lanes mehr. Meinst das reicht aus? Quadchannel macht in Gamingbenchmarks kaum Unterschied und die zusätzlichen Lanes reichen für keine zweite Graka, und Reviewer wie PCGH werden nicht müde zu betonen, dass M.2 via Chipsatzanbindung nicht langsamer als CPU Direktanbindung wäre. Also wo ist der Vorteil?
 
4B11T schrieb:
Wenn ein Mainstream 6 Kerner kommt, wird der 7800X genauso überflüssig wie die beiden Kaby Lake X 4-Kerner aktuell.
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Ich stimme dir im Prinzip zu, aber der 7800X hat immerhin noch vier Speicherkanäle und 28 PCIe Lanes.

Wer also viel RAM oder Speicherbandbreite braucht, oder mehr als eine GPU und eine M.2 SSD an PCIe hängen will, wird auch weiterhin zum 7800X greifen.
 
4B11T schrieb:
Aha, dann findest du also Kably Lake X 4 Kerner auf X299 sinnvoll? Nein?

Wenn ein Mainstream 6 Kerner kommt, wird der 7800X genauso überflüssig wie die beiden Kaby Lake X 4-Kerner aktuell.

Das Problem dabei: der 7800X ist mit seinen rund 400€ die einzige massenmarkttaugliche, weil gerade noch bezahlbare CPU, der 7820X mit 600€ liegt oberhalb des Limits vieler Enthusiasten. Wenn der 7800X kanibalisiert wird, bekommt X299 keine Verkaufszahlen mehr zusammen.
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Der 7800X hat wenigstens noch das Quadchannelinterface und die 28 PCIe Lanes, er ist somit der unterte Einstieg in die So 2066 Plattform. Ähnliches hatte Intel schonmal mit dem i7-3820, das war ein 4 Kerner für den So 2011 und auch die 4 Kerner des So 1366 bekamen durch die 4 Kerner des So 1156 hausinterne Konkurrenz.
 
Na ja ich kann mir auf jeden Fall gut vorstellen dass sich die Mainboardhersteller einen ähnlichen Shitstorn wie für X 299 nicht noch mal gefallen lassen wollen. Intel hingegen scheint es völlig egal zu sein hauptsache sie verkaufen ihre Produkte wieder in größeren Stückzahlen, ob nun platform A oder B ist denen doch egal.
Dass jeder andere für Intel, egal ob Geschäftspartner, Hersteller, Distributor Großkunde oder Endkunde, einfach nur Mittel zum Zweck ist, haben sie schon mehr als häufig bewiesen.
 
mad-onion schrieb:
[...] hauptsache sie verkaufen ihre Produkte wieder in größeren Stückzahlen, ob nun platform A oder B ist denen doch egal.
[...] egal ob Geschäftspartner, Hersteller, Distributor Großkunde oder Endkunde, einfach nur Mittel zum Zweck ist [...]
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Das Prinzip funktioniert so in beide Richtungen. Mainboard Hersteller benötigen zwingend die stetige Chipsatz und Plattform Weiterentwickelung für neue 'Verkaufsargumente'. Aus Mainboard Hersteller Sicht wäre es höchstwahrscheinlich wünschenswert das jede ne 'Generation' ein neuen Sockel und damit neue Boards bräuchte.
 
Mephisto_xD schrieb:
Ich stimme dir im Prinzip zu, aber der 7800X hat immerhin noch vier Speicherkanäle und 28 PCIe Lanes.

Wer also viel RAM oder Speicherbandbreite braucht, oder mehr als eine GPU und eine M.2 SSD an PCIe hängen will, wird auch weiterhin zum 7800X greifen.
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Das ist ja das Problem:

zwei GPU bräuchte mind. 32 Lanes, für 2xPCEe 8x reicht ja auch Coffee Lake. Also Multi GPU fällt als Vorteil für den 7800X flach.

Es ist im Forum und im Heft mittlwerweile gefühlte 100x von PCGH Testern erklärt worden, dass eine PCIe x4 M.2 am Chipsatz nicht langsamer alse eine PCIe x4 M.2 direkt an der CPU ist. Ich sehe das selbst übrigens etwas anders und habe selbst eine PCIe x4 M.2 direkt an der CPU, denn AMD bietet auch im Mainstreambereich genügend Lanes dafür an^^
 
Bin sehr auf den 6 Kerner gespannt, hier müssen Preis/Leistung einfach stimmen denn mit Zen+ wird der Gegner auch noch an Leistung nachlegen. Es wird 2018 wieder sehr spannend;-).

Drücke jedem die Daumen das der Coffee Lake 6 Kerner auch auf Z170/Z270 laufen wird und so ein aufrüsten richtig Sinn ergibt.
 
4B11T schrieb:
Das ist ja das Problem:

zwei GPU bräuchte mind. 32 Lanes, für 2xPCEe 8x reicht ja auch Coffee Lake. Also Multi GPU fällt als Vorteil für den 7800X flach.
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Ich rede nicht von Multi-GPUs, das ist noch mehr Nische als die HEDT-Plattform. Aber die momentanigen Mainstream-Systeme können über PCIe 3.0 eben wirklich nur eine GPU, und eine M.2 SSD aufnehmen. Das hat mich bisher z.B. vom Umstieg auf Ryzen abgehalten: Ich habe eine "alte" Intel 750 SSD mit PCIe Interface. Kann ich bei Ryzen nicht verwenden, denn alle X370 Mainboards führen die zusätzlichen vier PCIe 3.0 Lanes lediglich als M.2 Slot heraus. Und die zwei B350 Mainboards die das machen haben für mich nicht genug Lanes am Chipsatz, um die USB-Steckkarte, Soundkarte, zweite Netzwerkkarte und zusätzliche GPU (die allerdings nur x1 Lane braucht, die ist nur für den 2D-Betrieb).

Bei Intel sieht es kaum besser aus. Deswegen werde ich mir wenn ich die CPU aufrüste schon Skylake-X und Threadripper ansehen, während Ryzen 7 und Coffee-Lake rausfallen.

Und wenn man das nicht braucht, hat Skylake-X mit einem passenden Mainboard immer noch den Vorteil doppelt so viel RAM verbauen zu können.
 
4B11T schrieb:
Edit: ja, der 7800X bietet wenigstens quadchannel und ein paar Lanes mehr. Meinst das reicht aus? Quadchannel macht in Gamingbenchmarks kaum Unterschied und die zusätzlichen Lanes reichen für keine zweite Graka, und Reviewer wie PCGH werden nicht müde zu betonen, dass M.2 via Chipsatzanbindung nicht langsamer als CPU Direktanbindung wäre. Also wo ist der Vorteil?
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Ähm bitte? Hat vor einiger Zeit nicht PCGH einen Test verlinkt bei dem rauskam das SATA SSDs etwa genauso schnell sind wie über den Chipsatz angebundene? M.2 SSDs rasen davon sofern diese nvme nutzen.
Sofern ich es finde verlinke ich es.
Du darfst natürlich nicht erwarten das du merkst wie Windows schneller bootet aber die Kopierraten sind enorm.
 
SFVogt schrieb:
Das Prinzip funktioniert so in beide Richtungen. Mainboard Hersteller benötigen zwingend die stetige Chipsatz und Plattform Weiterentwickelung für neue 'Verkaufsargumente'. Aus Mainboard Hersteller Sicht wäre es höchstwahrscheinlich wünschenswert das jede ne 'Generation' ein neuen Sockel und damit neue Boards bräuchte.
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Das ist aber extrem Kundenunfreundlich von Intel!
Wie man es richtig macht sieht man bei AMD, der AM4 wird wie deren vorherige Sockel wieder einige Jahre mit allen neuen CPUs kompatibel sein. Selbst die nächste 7nm CPU Generation kommt noch für AM4(+).:daumen:
 
Mephisto_xD schrieb:
Ich rede nicht von Multi-GPUs, das ist noch mehr Nische als die HEDT-Plattform. Aber die momentanigen Mainstream-Systeme können über PCIe 3.0 eben wirklich nur eine GPU, und eine M.2 SSD aufnehmen. Das hat mich bisher z.B. vom Umstieg auf Ryzen abgehalten: Ich habe eine "alte" Intel 750 SSD mit PCIe Interface. Kann ich bei Ryzen nicht verwenden, denn alle X370 Mainboards führen die zusätzlichen vier PCIe 3.0 Lanes lediglich als M.2 Slot heraus. Und die zwei B350 Mainboards die das machen haben für mich nicht genug Lanes am Chipsatz, um die USB-Steckkarte, Soundkarte, zweite Netzwerkkarte und zusätzliche GPU (die allerdings nur x1 Lane braucht, die ist nur für den 2D-Betrieb).

Bei Intel sieht es kaum besser aus. Deswegen werde ich mir wenn ich die CPU aufrüste schon Skylake-X und Threadripper ansehen, während Ryzen 7 und Coffee-Lake rausfallen.

Und wenn man das nicht braucht, hat Skylake-X mit einem passenden Mainboard immer noch den Vorteil doppelt so viel RAM verbauen zu können.
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Hol dir einen M.2 to PCIe Adapter dann hast du das Problem gelöst mit den Chipsatz Lanes
 
Finde es auch happig, dass Intel nach nicht einmal 12 Monaten schon die nächste Generation rausbringen würde. Da tuen mir die Käufer eines CPUs der aktuellen Generation irgendwie leid. Zwei Jahre können die sich ja eigentlich Zeit nehmen, nur dass halt AMD gerade mit Ryzen Geld abzwackt, das wird wohl mit der einzige Grund sein, wie auch bei X299 :/
 
Wenn man das Ding wie befürchtet nicht auf ein Skylake Z170 Board schnallen kann, dann hat Intel auch die letzte verbliebene Chance in den Sand gesetzt, dass ich bei meinem nächsten CPU-Kauf nicht auf Ryzen umsteige. :P
 
scorplord schrieb:
Ähm bitte? Hat vor einiger Zeit nicht PCGH einen Test verlinkt bei dem rauskam das SATA SSDs etwa genauso schnell sind wie über den Chipsatz angebundene? M.2 SSDs rasen davon sofern diese nvme nutzen.
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hä?

Es geht um PCIe 3.0 x4 NVME SSD M.2 am Chipsatz (z.B. bei Z270 Boards die einzige möglichkeit)

vs.

PCIE 3.0 x4 NVME SSD direkt an der CPU (z.B. bei Ryzen oder Skylake X möglich)

es geht nicht um Sata vs. PCIe M.2... (soll ich jetzt den augenverdrehenden Smiley einfügen oder nicht?... naja, wollmer ma nich so so sein)
 
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