Deep Learning Super Sampling: Battlefield 5 und Anthem an Bord

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Deep Learning Super Sampling: Battlefield 5 und Anthem an Bord

Nvidia hat im Rahmen der CES-Pressekonferenz bestätigt, dass sowohl Battlefield 5 als auch Anthem die Unterstützung für Nvidia DLSS-Technik erhalten werden, die Turing-Grafikkarten vorbehalten ist. Deep Learning Super Sampling wird durch Nvidias Tensorkerne berechnet und soll vor allem im Zusammenspiel mit Raytracing für hohe Leistung, bei gleichzeitig guter Qualität sorgen.

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diese reytracing-technik hätte man sich sparen können, screen reflection ist schon schön genug und sieht sogar oft besser aus als diese teurere technik mit extra kernen, man schaut ja nicht nur standbilder sondern spielt, da hat man nicht wirklich zeit sich spiegelungen an zu sehen, wobei auch diese effekte teils übels übertrieben werden damit man sie auch deutlichst sieht..

ich brauch das nicht, da zahl ich lieber für mehr 'normale kerne'... üps, seh ich ds richtig das die 'normalen shader-kerne' garnicht mehr geworden sind?
son mistaber auch....

DLSS:
man nimmt also eine kleinere auflösung zur spielberechnung und fügt dann höher skallierte texturen mit hilfe von spezial-rechenkernen hinzu die vorher bei NV gerendert wurden?

was ist dann mit den spielen wo nv kein bock hat dafür zu rendern?
was ist mit älteren spielen?

warum hat man nicht einfach mehr 'normale kerne' eingebaut und dann ehr den umgekehrten weg genommen nämlich in höherer auflösung als der zielauflösung das spiel zu rendern und dann runter zu skallieren? parallel dazu kann man dann AA-filter runter setzen.
lass mich raten, da wäre dann ja nicht 'nv-only' ?!

Die PCGH hat wieder auf eine Seite gequetscht, was nicht auf eine Seite passt. (bitte nicht böse sein...)

DLSS - geringer
DLSS 2x - höher (kostet aber deutlich mehr Leistung)

Am besten man vergleicht es mit Multisampling versus Supersampling. Leider hat es auch Nachteile, der Algorithmus verändert die Farbdarstellung. Gegenüber TAA hat es Vorteile, weil das Bild ingesamt weniger unscharf wirken kann.

An der Technik ist nichts auszusetzen, wenn wir endlich mal DLSS 2x zu Gesicht bekommen. Anscheinend ist es derzeit kaum lauffähig. Nur das würde die Quali nach oben hin deutlicher steigern.

das wahre deep learning fängt morgen an wenn AMD ihre Navi vorstellt. hrrhr

geist4711 schrieb:

diese reytracing-technik hätte man sich sparen können, screen reflection ist schon schön genug und sieht sogar oft besser aus als diese teurere technik mit extra kernen, man schaut ja nicht nur standbilder sondern spielt, da hat man nicht wirklich zeit sich spiegelungen an zu sehen, wobei auch diese effekte teils übels übertrieben werden damit man sie auch deutlichst sieht..

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Zum Glück ist das nur deine Meinung. Mir fallen die Spiegelungen deutlich auf und die sehen auch deutlich besser aus. Sowas kann nur wieder von Schwätzern kommen die das nur wieder mal anhand von YT-Videos beurteilen. Also ich hab da locker Zeit mir das alles im Game anzuschauen...erstrecht im Singleplayer.

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Also das sind Welten was RT da anstellt zu SS-Reflections

Luebke82 schrieb:

Zum Glück ist das nur deine Meinung. Mir fallen die Spiegelungen deutlich auf und die sehen auch deutlich besser aus. Sowas kann nur wieder von Schwätzern kommen die das nur wieder mal anhand von YT-Videos beurteilen. Also ich hab da locker Zeit mir das alles im Game anzuschauen...erstrecht im Singleplayer.

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danke erstmal für den 'schwätzer' wenn andere nicht deiner ansicht sind, sind sie also 'schwätzer?

ok, das steht für sich....


on topic:
wenn man dafür so viel leistung einbüsst, kann ich gerne und gut auf RT verzichten.

und ich kann auch auf niedriger gerenderte spiele verzichten die dann mit DLSS wieder aufgeblasen werden und man, aber natürlich nur wenn nv das 'gestattet' weil sie die vorberechnungen gemacht haben, dann evtl ein besseres bild bekommt.
was ist mit den spielen wo nv nicht für berechnungsarbeit reinsteckt?
was ist mit älteren spielen?

man soll also, mit hilfe dieser technik, weiter in abhängigkeit zu nv geraten, weil man sonst ja brach liegende cores auf seiner grafikkarte hat, die man aber teuer bezahlen durfte.
wie schon bei g-sync, das ist auch ohne passenden (teuren)monitor nur teuer gekaufte nutzlose hardware......

Luebke82 schrieb:

Zum Glück ist das nur deine Meinung. Mir fallen die Spiegelungen deutlich auf und die sehen auch deutlich besser aus. Sowas kann nur wieder von Schwätzern kommen die das nur wieder mal anhand von YT-Videos beurteilen. Also ich hab da locker Zeit mir das alles im Game anzuschauen...erstrecht im Singleplayer.

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Nur ist BF5 in erster Linie ein MP, und da spielt kaum jemand mit der Hälfte der FPS wegen Raytracing.

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geist4711 schrieb:

danke erstmal für den 'schwätzer' wenn andere nicht deiner ansicht sind, sind sie also 'schwätzer?

ok, das steht für sich....


on topic:
wenn man dafür so viel leistung einbüsst, kann ich gerne und gut auf RT verzichten.

und ich kann auch auf niedriger gerenderte spiele verzichten die dann mit DLSS wieder aufgeblasen werden und man, aber natürlich nur wenn nv das 'gestattet' weil sie die vorberechnungen gemacht haben, dann evtl ein besseres bild bekommt.
was ist mit den spielen wo nv nicht für berechnungsarbeit reinsteckt?
was ist mit älteren spielen?

man soll also, mit hilfe dieser technik, weiter in abhängigkeit zu nv geraten, weil man sonst ja brach liegende cores auf seiner grafikkarte hat, die man aber teuer bezahlen durfte.
wie schon bei g-sync, das ist auch ohne passenden (teuren)monitor nur teuer gekaufte nutzlose hardware......

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Der "Schwätzer" bezog wohl eher auf deine Art zu schreiben.
Dann hättest du also auf alles in Grafikbereich verzichten können. Weil es zu viel Leistung kostet. HBAO mal eben 40%, zumindest anfangs. Tessellation, oder andere Dinge die man massenhaft findet, dürften dann bei dir nie eine Chance gehabt haben. Kostet ja Leistung.

Mir gefällt Ray Tracing in BF V sehr gut und ich finde den Unterschied beachtlich, außerdem ist es neu und hat noch Optimierungspotential. Aber lieber anprangern, kommt ja von Nvidia (aktuell noch nur bei Nvidia möglich) und ist darüber hinaus auch noch neu.

Leob12 schrieb:

Nur ist BF5 in erster Linie ein MP, und da spielt kaum jemand mit der Hälfte der FPS wegen Raytracing.

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Hust,

Hälfte der Leistung, guter Scherz. Dann schau mal lieber nochmal! Außerdem würde ich es nie ohne RT spielen, wenn man eine RTX Karte drin hat. Abwohl in BF 3 habe ich auch ohne HBAO gespielt damit ich höhere Fps habe. Nur damals wurde da nicht so abwertend drüber gesprochen, geschrieben.

derneuemann schrieb:

Hust,

Hälfte der Leistung, guter Scherz. Dann schau mal lieber nochmal! Außerdem würde ich es nie ohne RT spielen, wenn man eine RTX Karte drin hat. Abwohl in BF 3 habe ich auch ohne HBAO gespielt damit ich höhere Fps habe. Nur damals wurde da nicht so abwertend drüber gesprochen, geschrieben.

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Ja, dann halt 40% weniger FPS...
Egal. Gute Grafik bringt nichts in einem MP-Shooter. Aber das hat Dice nicht verstanden, deswegen fehlt es auch an anderen Ecken an Substanz.

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derneuemann schrieb:

Dann hättest du also auf alles in Grafikbereich verzichten können.

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Das sehe ich ähnlich. Sicher, RT steckt in den Kinderschuhen und der proprietäre Ansatz gefällt mir auch nur mäßig und es gibt kaum einen Grund, sich direkt darauf zu stürzen, aber so wie einige hier tönen, könnte man wirklich meinen, wenn es nach denen gegangen wäre, würden wir noch mit bilinearem Filter in 16-Bit-Farben zocken. Und nur weil Battlefield ein Multiplayer-Shooter ist, heißt das noch nicht, dass man da auf alle modernen Features verzichten braucht oder gar, dass die Features, die da zum Einsatz kommen allgemein nutzlos sind. Es steht auch jedem frei es zu nutzen oder es sein zu lassen.

Leob12 schrieb:

Egal. Gute Grafik bringt nichts in einem MP-Shooter. Aber das hat Dice nicht verstanden, deswegen fehlt es auch an anderen Ecken an Substanz.

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Unter der Ansicht empfehle ich Quake Live.

Leob12 schrieb:

Ja, dann halt 40% weniger FPS...
Egal. Gute Grafik bringt nichts in einem MP-Shooter. Aber das hat Dice nicht verstanden, deswegen fehlt es auch an anderen Ecken an Substanz.

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Meiner Meinung nach hat nicht Dice etwas falsch verstanden... Es geht um Spielspaß und der steigt bei mir, wie bei vielen anderen mit guter Grafik! Solange es flüssig ist.

derneuemann schrieb:

Meiner Meinung nach hat nicht Dice etwas falsch verstanden... Es geht um Spielspaß und der steigt bei mir, wie bei vielen anderen mit guter Grafik! Solange es flüssig ist.

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Nein, Spielspaß kommt von überzeugendem Gameplay guten Mechaniken, nicht von guter Grafik.
Deswegen waren die späteren Crysis-Teile Flops. Ja, geile Grafik, Gameplay aber recht bescheiden.
Idealerweise kombiniert man beides, aber gutes Gameplay braucht keine gute Grafik damit das Spiel Spaß macht.

Doch, das hat Dice falsch verstanden.
Technische Neuerungen implementieren, ja, aber nicht rein um des Selbstzweckes wegen, sondern wenn es sinnvoll ist und der Rest passt. Jetzt hat man Raytracing, welches aber nur von einem verdammt kleinen Teil der Spielerschaft genutzt wird/werden kann, negative Publicity weil es verdammt viel Leistung braucht, und dazu noch haufenweise andere Probleme.
Aber hey, Hauptsache man kann die Regler alle maximal aufdrehen damit man dann von jemanden viel früher gesehen wird weil derjenige weniger Rauch/Vegetationsdetails/Partikeleffekte eingestellt hat.
Battlefront hatte auch eine verdammt gute Grafik und einen großartigen Sound, das wars, und das haben die Spieler schnell gemerkt.
Solange es flüssig ist? Definiert jeder anders. Spielst du gerne mit 50-60 FPS? Ich nicht.

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ICh schrieb nicht "Spielspaß kommt von guter Grafik". Aber hast du nicht gemerkt.

Aber ein Spiel das ein tolles Gameplay hat, wird für mich durch schöne Grafik noch besser!

Und weniger Details, damit ich Gegner schneller sehe, obwohl die Grafik dadurch weniger realistisch wirkt, ist mir zu Nerdy!

Am Rande, ich spiele für gewöhnlich zwischen 60 und 100+ Fps. Hauptsache flüssig.