Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

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Vor einigen Stunden erschien der für Battlefield 5 angekündigte Day-1-Patch. Dieser soll für die am 15. November startende Deluxe-Fassung die Performance unter Direct X 12 verbessern und außerdem endlich Nvidias RTX-Hybrid-Raytracing ergänzen. Im Artikel und Video dokumentieren wir Leistung und Qualität der schicken Raytracing-Spiegelungen.

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AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

[...] So sind auch hier einige Artefakte und kleinere Fehldarstellungen sichtbar. Einige Effekte machen offenbar ebenfalls Probleme, so wirkt die Spiegelung der God-Rays fehlerhaft, hin und wieder kommt es auch zu flackernden Spiegelungen in Kombination mit Partikeleffekten wie Rauch. Die RTX-Reflections bilden auch nicht alle Inhalte ab, die Sie auf dem Bildschirm sehen. So werden viele Effekte, darunter umherwehende Blätter, Schutt und Bruchstücke, welche bei Explosionen erzeugt werden, nicht in den RTX-Spiegelungen angezeigt [...]


"It just works"
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

Also für diesen Performance Verlust würde ich niemals auf RTX umsteigen...da sieht das Vergleichsbild um Längen besser aus mit Screen Space Reflektionen als mit RTX auf Ultra! Da sieht man wenigstens die Bäume in der großen Pfütze spiegeln...und das Feuer sieht man auch etwas. Also das wäre mir es zu diesem aktuellen Stand niemals wert...:daumen2::ugly:

Vielleicht sieht das im direkten Vergleich im Spiel besser aus, ja bestimmt. Aber wie gesagt, nicht an der Ruckelgrenze wenn es ohne RTX mit ca 100+ FPS flüssig läuft und nur wenig schlechter aussieht. Das dauert noch 1 oder 2 GPU Generationen bis das mal ordentlich am Markt angekommen ist und performancetechnisch sauber läuft! :D
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

Bei vertikalen Flächen, wie beispielsweise einer Fensterscheibe oder eben einem Spiegel, können Sie mit RTX auch Ihre eigene Spielfigur sowie die Welt und ihre Objekte gespiegelt sehen, die sich hinter dem angezeigten Bildbereich befinden. Dies bringt eine deutliche Steigerung der Glaubwürdigkeit der Reflexionen und mit diesen eine höhere Authentizität der Spielwelt mit sich.

Ja, eine generell schlechte Idee sind solche Spiegelungen ja nicht. Aber es muss doch auch irgendwie mit ein paar Tricks und deutlich weniger Performanceverlust gehen!

Man hat in Spielen ja meistens spiegelnde, vertikale Spiegel vermieden - oft waren sie horizontal auf dem Boden zerbrochen vorzufinden usw. Eventuell, um eben nicht Dinge außerhalb des Blickfeldes spiegeln zu müssen.
Aber die "Fake-" Spiegelungen, die kaum Performance kosten, finde ich auf den Screenshots irgendwie deutlich nützlicher (detailreicher und sichtbarer), als mit angeschaltetem RTX. Wenn bei RTX zum Beispiel eine dunkle Waffe plötzlich knallrot vom Feuer wird, ist das relativ unglaubwürdig, weil die ja nicht so sehr poliert war, sondern dunkel angelaufen.

Dass die Aktion voll in die Hose geht, hat ja mittlerweile schon jeder erwartet. Aber nachdem ich die Zahlen zur Leistung(FPS-Einbruch durch RTX) gesehen habe, ist es wirklich noch schlimmer, als ich es erwartet hatte.

Edit: Und man sieht auch, dass es wohl starke Schwierigkeiten wegen des hohen Aufwands für die korrekte Spiegelungsintensität gibt. Kann ja nicht sein, dass eine leicht oxidierte Waffe so spiegelt, als ob sie ein polierter Silberlöffel wäre. Dagegen hat man meiner Meinung nach bei der Pfütze die Spiegelungsintensität zu schwach definiert im Gegensatz zur Realität.
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

Also ich bin voll reingefallen.

Dachte, als ich mir die Spiegelungen in dem Bild angesehen habe "Mann, Mann, Mann ... sieht doch wirklich gut aus, dieses Raytracing, wenn ich mir die Reflektionen anschaue, auch in der Pfütze. Muss ich ehrlich zugeben.".
Bis ich gemerkt hatte, dass ich "Kein RTX (Screen-Space-Reflections)" angewählt hatte. :ugly:
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

Also für diesen Performance Verlust würde ich niemals auf RTX umsteigen...
Kann ich nur zustimmen.
da sieht das Vergleichsbild um Längen besser aus mit Screen Space Reflektionen als mit RTX auf Ultra! Da sieht man wenigstens die Bäume in der großen Pfütze spiegeln...und das Feuer sieht man auch etwas. Also das wäre mir es zu diesem aktuellen Stand niemals wert...:daumen2::ugly:
ja - wenn man davon absieht das das halt eben FALSCH ist - klar, über Geschmack lässt sich nicht streiten, nur die Darstellung ohne rayTracing ist hier eindeutig nicht korrekt.



Wenn bei RTX zum Beispiel eine dunkle Waffe plötzlich knallrot vom Feuer wird, ist das relativ unglaubwürdig, weil die ja nicht so sehr poliert war, sondern dunkel angelaufen.
jap - das Typische "wir haben ein neues Feature" Syndrom - komplett übertrieben.
Selbst auf niedrigster Stufe werden noch massig Strahlen verschwendet und auch wirklich alles wird durch dynamische lichter überbeleuchtet.
Aber ich sehs so - mit BF5 hat man ein schönes worst-case Szenario - so wie damals mit Crysis 2 und tesselation.
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

Also ich bin voll reingefallen.

Dachte, als ich mir die Spiegelungen in dem Bild angesehen habe "Mann, Mann, Mann ... sieht doch wirklich gut aus, dieses Raytracing, wenn ich mir die Reflektionen anschaue, auch in der Pfütze. Muss ich ehrlich zugeben.".
Bis ich gemerkt hatte, dass ich "Kein RTX (Screen-Space-Reflections)" angewählt hatte. :ugly:

Genauso ging es mir auch...
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

Welches FPS Monitoring tool wird bei diesen Test verwendet?
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

[...] So sind auch hier einige Artefakte und kleinere Fehldarstellungen sichtbar. Einige Effekte machen offenbar ebenfalls Probleme, so wirkt die Spiegelung der God-Rays fehlerhaft, hin und wieder kommt es auch zu flackernden Spiegelungen in Kombination mit Partikeleffekten wie Rauch. Die RTX-Reflections bilden auch nicht alle Inhalte ab, die Sie auf dem Bildschirm sehen. So werden viele Effekte, darunter umherwehende Blätter, Schutt und Bruchstücke, welche bei Explosionen erzeugt werden, nicht in den RTX-Spiegelungen angezeigt [...]


"It just works"
Dachte ich mir auch - wenn die Rays plötzlich Objekte ignorieren, ist der einzig verbliebene Vorteil, dass "nicht Bildschirm Inhalte" auch gespiegelt werden können.

Gerade bei diesen sehr dynamischen Partikeln, mit denen BF5 nur so um sich wirft, fällt das extrem störend auf und hinterlässt den Eindruck, einer wieder nur eine unzureichenden Trickserei. Von der Performance brauche ich da gar nicht erst anfangen.
Eine performante Screenspace Lösung, welche zumindest alles Sichtbare spiegelt, erscheint mir deutlich erstrebenswerter.

Meine Erwartung war: Tolle aber teure Technik
Hat sich geändert zu: Nicht so tolle, dafür aber komplizierte teure Technik

So einfach wie versprochen, ist es wohl nicht zu implementieren…
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

Also ich bin voll reingefallen.

Dachte, als ich mir die Spiegelungen in dem Bild angesehen habe "Mann, Mann, Mann ... sieht doch wirklich gut aus, dieses Raytracing, wenn ich mir die Reflektionen anschaue, auch in der Pfütze. Muss ich ehrlich zugeben.".
Bis ich gemerkt hatte, dass ich "Kein RTX (Screen-Space-Reflections)" angewählt hatte. :ugly:

Bei mir ebenfalls :ugly:
Denke so etwas muss man im Video sehen-bei Vergleichsbildern habe ich sowieso immer Probleme Unterschiede zu sehen...Wird bestimmt gut wenn der nächste GPU Shrink kommt und der Chip kleiner wird. Da kann man bestimmt besser übertakten und/oder Nvidia legt nochmal ne stärkere Karte nach was im momentanen Fertigungsprozess aufgrund der Chipgröße nicht mehr möglich war.
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

18 Fps bei 4K.
Die nächste Generation müsse also mindestens ~3.2x so schnell sein, wie die 2080TI, damit man an die 60 Fps bei 4K herankommt.
Ich bezweifel, dass das mit Silizium und monolithischen Chips möglich sein wird.
 
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Also ich bin voll reingefallen.

Dachte, als ich mir die Spiegelungen in dem Bild angesehen habe "Mann, Mann, Mann ... sieht doch wirklich gut aus, dieses Raytracing, wenn ich mir die Reflektionen anschaue, auch in der Pfütze. Muss ich ehrlich zugeben.".
Bis ich gemerkt hatte, dass ich "Kein RTX (Screen-Space-Reflections)" angewählt hatte. :ugly:

Ehrlich gesagt gefällt mir auf dem Vergleichsbild RTX Off deutlich besser.
 
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Hab es eben ausprobiert RTX on und off. RTX On sieht schon gut aus hinsichtlich der Reflexionen, insbesondere wenn Feuer gespiegelt wird, doch auch ohne RTX sieht das Spiel gut aus.
Trotz aller Filter kann ich mich aber nicht mehr mit FullHD anfreunden.(40 Zoll Bildschirm) Der Vergleich RTX On medium Full HD zu RTX Off / Ultra 4k geht eindeutig zugunsten Ultra 4k.

Zumindest Battlefield kann mich nicht überzeugen. Es bleibt abzuwarten wie andere Spiele performen und was mit DLSS/DLAA ist. Das Future interessiert mich eigentlich noch mehr
wie RTX, da man mit DLSS eine bessere Performance in 4k haben soll. Das FF15 jedoch schon abgewunken hat, lässt nix gutes erahnen.

Ich hab eine flotte Grafikkarte gebraucht und mir die RTX 2080 zugelegt weil Sie die meisten Titel in 4k flüssig wiedergeben kann. Wäre RTX ein primärer Kaufgrund gewesen, ich wäre zum jetzigen Zeitpunkt sehr enttäuscht.
 
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Testet mal ein SLI Setup der 2080TI ^^
 
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Würds gerne mal selbst sehen, auch in anderen Leveln. Technisch ist das zwar schon beeindruckend aber zumindest in dem Video fand ich den Mehrwert jetzt nicht wirklich direkt erkennbar.

Spannend wirds glaub wirklich wenn vllt mal ein langsameres Spiel erscheint das auch mit 30fps gut auskommt und rt vllt für mehr als Reflexionen benutzt.
 
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18 Fps bei 4K.
Die nächste Generation müsse also mindestens ~3.2x so schnell sein, wie die 2080TI, damit man an die 60 Fps bei 4K herankommt.
Ich bezweifel, dass das mit Silizium und monolithischen Chips möglich sein wird.

Ist es nicht so, dass RTX über spezielle Cores realisiert wird? Muss da wirklich die Gesamtperformance um das 3-fache steigen, oder reicht es nicht eventuell aus, die RTX Cores zu verbessern, bzw. mehr davon zu verbauen?

Ich denke, man sollte noch etwas warten. Da ist zum einen noch massives Optimierungspotential, zum anderen sollte man DLSS nicht vergessen, das in Benchmarks auch noch mal ein Performance Plus von 60% einbrachte. Eventuell macht es am Ende die Kombination aus beidem, um auch in 4K mit RTX auf einigermaßen spielbare Ergebnisse zu kommen. Ich warte mal noch den Tomb Raider RTX/DLSS Patch ab, bevor ich mir ein Urteil bilde. In der Zwischenzeit erfreue ich mich an den 30% Mehrleistung der 2080ti gegenüber der 1080ti. Die ist nämlich auch ganz ohne RTX klasse.
 
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Also ich bin voll reingefallen.

Dachte, als ich mir die Spiegelungen in dem Bild angesehen habe "Mann, Mann, Mann ... sieht doch wirklich gut aus, dieses Raytracing, wenn ich mir die Reflektionen anschaue, auch in der Pfütze. Muss ich ehrlich zugeben.".
Bis ich gemerkt hatte, dass ich "Kein RTX (Screen-Space-Reflections)" angewählt hatte. :ugly:

Genau das habe ich eben auch gedacht. Weil das RTX so groß zu lesen war und das Bild so toll aussieht, habe ich "kein" davor überlesen. Dann habe ich weiter geklickt und gedacht, pfui ist low hässlich und medium ja auch und high auch und auf Ultra wurde es auch nicht besser ... dann habe ich nochmal gelesen und war baff :ugly: no RTX ist das schönste Bild.

Wenn da mal nicht ein Koffer zu Dice geschoben wurde ....
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

Die Vergleichsbilder zeigen im Grunde, dass es keine Vergleichsbilder sind. :ka:
Und die Kosten was die Performance angeht, sind heftig!
 
AW: Battlefield 5 mit Day-1-Patch, Direct X 12 und Nvidias Hybrid-Raytracing - Performance- und Qualitätseindrücke

Das ist weder Fisch noch Fleisch, was da Nvidia abgeliefert hat. 4K- Performance ist zufriedenstellend ohne Reserven für die Zukunft, die man von einer Highend- Karte normalerweise erwartet, die RTX Leistung reicht für FHD aus und das ist nicht die eigentlich Zielgruppe für 2080 TI (2k und 4K).
Im Grunde genommen haben sie ein Feature herausgebracht, ohne die Basics auf akzeptablem Niveau zu bringen. Darunter wird jetzt beides leiden (4k Performance und RTX).
 
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