Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

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Im Zuge der ersten offiziellen Präsentation von Battlefield 5, dem nächsten Online-Shooter von Entwickler Dice und Publisher Electronic Arts, kam es zu kritischen Stimmen über vermeintlich fehlerhafte historische Authentizität der dargestellten Figuren. Dice äußerte sich via Twitter über die Vorwürfe und stellte klar, dass das Team stets den Spaß über Authentizität setze. Diversität und Inklusion würden zu den erweiterten Möglichkeiten zur Anpassung der Soldaten gehören.

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AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Sehe ich schon auch so , aber das was man bisher sehen konnte ist Bullshit Bingo DX da will bei mir kein Spass aufkommen ...

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Solange es nicht wird wie bei Battlefield 1942, wo das klobige BAR weit tödlicher und zielgenauer war als das Stgw 44, und darüber hinaus noch genauso handlich und mit insgesamt mehr Munition...

Das Beste in der Hinsicht war immer noch der Forgotten Hope Mod. Da gab es keine "BAR"-Djangos...

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Ja DICE dann bringt doch ne neue serie die BattleFun heißt, da könnt ihr euch dann auslassen aber
Battlefield sollte doch n Kriegs-shooter sein oder ?
Politisch Kriegerisch Korrekt sollt Battlefield sein aber seit dem zweier is nur noch schlimmer geworden

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Ja Mod Möglichkeiten wärwä nice, dann könnte die Community die Unzulänglichkeiten aufbügeln

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Muxxer schrieb:

Ja DICE dann bringt doch ne neue serie die BattleFun heißt, da könnt ihr euch dann auslassen aber
Battlefield sollte doch n Kriegs-shooter sein oder ?
Politisch Kriegerisch Korrekt sollt Battlefield sein aber seit dem zweier is nur noch schlimmer geworden

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Weil Battlefield ja immer bierernst war...

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

EA hätte damals die Forgotten Hope Mod Bastler auch verpflichten sollen und nicht nur die Jungs von Desert Combat...
Mit der Frostbyte Engine würden die ein Kriegsspiel hinzaubern, welches seinesgleichen sucht.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Da ich den politisch korrekten Social Justice Warrior Zeitgeist zutiefst ablehne und als Provokation empfinde, wird es mir schwer fallen, Freude an Battlefield 5 zu haben. Sorry Dice.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Ein politisch korrektes Kriegsspiel. Super.
Bin schon gespannt, was die sich als nächstes einfallen lassen...

facopse schrieb:

Da ich den politisch korrekten Social Justice Warrior Zeitgeist zutiefst ablehne und als Provokation empfinde, wird es mir schwer fallen, Freude an Battlefield 5 zu haben. Sorry Dice.

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Detto!

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

facopse schrieb:

Da ich den politisch korrekten Social Justice Warrior Zeitgeist zutiefst ablehne und als Provokation empfinde, wird es mir schwer fallen, Freude an Battlefield 5 zu haben. Sorry Dice.

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Ja, der Einfluss von SJWs, sei es bei diesem Projekt oder anderen (siehe Star War VII-IX) bewirkt tatsächlich oftmals genau das Gegenteil von dem was eigentlich erreicht werden sollte, nämlich dass sich mehr und mehr Menschen davon distanzieren und das Interesse und die Begeisterung daran schwindet.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

facopse schrieb:

Da ich den politisch korrekten Social Justice Warrior Zeitgeist zutiefst ablehne und als Provokation empfinde, wird es mir schwer fallen, Freude an Battlefield 5 zu haben. Sorry Dice.

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Gab ja auch keine Soldatinen im 2. Weltkrieg:
Wehrmacht: Neue Anforderungen im "totalen Krieg" | ZEIT ONLINE
Frauen im Krieg: als Funker, Partisanen, Scharfschutzen und Piloten - Sputnik Deutschland

Und all diese Fotos sind natürlich gefäscht: Frauen Soldaten WW2 - Google-Suche

Und bei den Partisanen war auch keine einzige Frau. Waren alles Trasvestiten: Partisanen - Google-Suche

Weibliche Scharfschützen - Undenkbar: Ljudmila Michailowna Pawlitschenko – Wikipedia

Klar alles nur den "Social Justice Warrior Zeitgeist" und reine Erfindung. Krieg ist schließlich kernige Männersache und Frauchen hält das Bett warm.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

FortuneHunter schrieb:

Gab ja auch keine Soldatinen im 2. Weltkrieg:
[...]
Klar alles nur den "Social Justice Warrior Zeitgeist" und reine Erfindung. Krieg ist schließlich kernige Männersache und Frauchen hält das Bett warm.

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Gibt es auch einen Artikel, der belegt, dass im 2. WK arschtretende Noscope-Kampflesben im Faschingskostüm mit Captain Hook Prothese das Schlachtfeld gerockt haben?
Nein?
Genau diese Darstellung ist es, die mich stört. Sie ist ein Fantasiegebilde unseres realitätsfernen Zeitgeistes.
Gegen im Rahmen eines Action-Spiels weitgehend historisch korrekt dargestellte Frauen hätte ich rein gar nichts, ganz im Gegenteil. Ich würde es begrüßen.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

facopse schrieb:

Gibt es auch einen Artikel, der belegt, dass im 2. WK arschtretende Noscope-Kampflesben im Faschingskostüm mit Captain Hook Prothese das Schlachtfeld gerockt haben?
Nein?
Genau diese Darstellung ist es, die mich stört. Sie ist ein Fantasiegebilde unseres realitätsfernen Zeitgeistes.
Gegen im Rahmen eines Action-Spiels weitgehend historisch korrekt dargestellte Frauen hätte ich rein gar nichts, ganz im Gegenteil. Ich würde es begrüßen.

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Gibt es Belege dafür, dass Soldaten so kämpfen wie es jedes fucking Battlefield darstellt? Nein? Natürlich nicht, sonst könnte keiner jemals Krieg führen, denn innerhalb der ersten 2 Tage gäbe es keine Soldaten auf irgend einer Seite mehr. Nirgens wird mehr Mann und Material verschleißt wie in diesen Spielen.

Das hier wirst du in keinem einzigen Krieg jemals erleben:

Aber sicher das ist wesentlich realistischer. Battlefield war, ist und bleibt immer ein Fantasiegebilde unseres relitätsfernen Zeitgeistes. Kein Soldat dem sein Leben lieb ist würde so handeln wie die abertausenden virtuellen Soldaten die tagtäglich auf den Schlachtfeldern von Battlefield sterben und respawnen.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

facopse schrieb:

Gibt es auch einen Artikel, der belegt, dass im 2. WK arschtretende Noscope-Kampflesben im Faschingskostüm mit Captain Hook Prothese das Schlachtfeld gerockt haben?
Nein?
Genau diese Darstellung ist es, die mich stört. Sie ist ein Fantasiegebilde unseres realitätsfernen Zeitgeistes.
Gegen im Rahmen eines Action-Spiels weitgehend historisch korrekt dargestellte Frauen hätte ich rein gar nichts, ganz im Gegenteil. Ich würde es begrüßen.

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Die einen sehen ein Spiel und finden die Action und die Grafik geil, die anderen sehen eine Noscope-Kampflesbe und verfluchen die "Social Justice Warrior".

Was soll man da noch sagen? Du findest das doof und schiebst "historical correctness" vor. Haste halt Pech gehabt.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Es ist müßig immer wieder eine Diskusion darum führen zu müssen ob ein Spiel spaß machen soll oder nicht.
Ja klar soll ein Spiel spaß machen und sollte Spaß vor Simulation gehen (weshalb die Spielmechaniken und Abläufe ja auch nur sehr wage an die Realität angelehnt sind, wer will eine Map auch schon Tage oder Wochen spielen nur weil die Mechaniken möglichst echt sind), aber inwieweit beeinträchtigt zumindest eine halbwegs korrekte (und trortzdem sowieso schon nur) grob historische Darstellung der Gegebenheiten den Spielspaß, nur weil ich nicht (überspitzt ausgedrückt) in einem rosa Hasenkostüm und mit knallgelber Wasserpistole über ein angeblich in einem realen Kriegsszenario angesiedeltes Schlachtfeld rennen kann?

Dann können wir auch im nächsten Total War: Attila die Hunnen mit M1A1 Panzern Europa erobern lassen und in Kingdom come Deliverance die Ritter in Neongrüne Astronautenanzüge stecken, weil das viel mehr "Spaß" macht als historisch richtige Pferde und Blechrüstungen zu nehmen.

Wenn ich mir schon auf die Fahnen schreibe ein historisches Szenario als Vorbild zu nehmen sollte ich mir eben auch auf die Fahnen schreiben dabei so möglichst historisch korrekt zu bleiben wie es für den Spielspaß förderlich ist und der Punkt wo man da am ehsten korrekt bleiben kann ist nunmal die visuelle Darstellung, wenn schon nicht bei dem Schussgefühl und Schadensverhalten, kurz der grundlegenden Spielmechanik.

Wenn man das nicht möchte, nun gut, muss man das nicht, aber dann sollte man eben auch von Anfang an kommunizieren das es kein Spiel ist das im historischen Szenario XYZ angesidelt ist, sondern eben wie ein Fortnite das auf fiktiven Karten und kunterbunten optischen Sammelsurien fußt.
Denn ehrlich, EA geht es am Ende nicht primär um Spielspaß an sich, denen geht es vor allem daraum das man mit einem möglichst großen, auch unhistorischen, Spektrum an Skins halt mehr Geld verdienen kann und mehr rausballern kann als wenn man sich da beschränken müsste.

Es ist immerhin irgendwo auch irreführend wenn man Spielern ein Szanrio im Zweiten Weltkrieg verkaufen will und dann jeder zweite dort optisch ahistorisch rumrennen kann, nur weil er seinem Geltungsbedürfnis nach möglichst individueller Freakgestaltung nachkommen will.

Eine andere Lösung wäre natürlich es schlich so zu machen wie es auch World of Warships gemacht hat. Jeder kann sich da seine Animeschiffskin aufs Boot klatschen und von anderen Spielern anzeigen lassen, aber man kann es halt abschalten, dann sind nur die historischen Standardskins und Tarnungen zu sehen.
Damit wären wohl alle Seiten glücklich, sowohl die die im Rosa Tarnanzug rumlaufen will, als auch die die möglichst nur Gegner sehen will die autentisch dargestellt werden.

Ein Rätsel warum das für Entwickler / Publisher aber scheinbar ein beinahe unmöglich zu vollziehender Gedankengang zu sein scheint...

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Nightslaver schrieb:

Es ist müßig immer wieder eine Diskusion darum führen zu müssen ob ein Spiel spaß machen soll oder nicht.
Ja klar soll ein Spiel spaß machen und sollte Spaß vor Simulation gehen (weshalb die Spielmechaniken und Abläufe ja auch nur sehr wage an die Realität angelehnt sind, wer will eine Map auch schon Tage oder Wochen spielen nur weil die Mechaniken möglichst echt sind), aber inwieweit beeinträchtigt zumindest eine halbwegs korrekte (und trortzdem sowieso schon nur) grob historische Darstellung der Gegebenheiten den Spielspaß, nur weil ich nicht (überspitzt ausgedrückt) in einem rosa Hasenkostüm und mit knallgelber Wasserpistole über ein angeblich in einem realen Kriegsszenario angesiedeltes Schlachtfeld rennen kann?

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Ich möchte auch nochmal sagen, dass der Wunsch nach mehr historisch richtiger Darstellung ja nachvollziehbar ist. Wieviel Korrektheit nun die richtige Menge ist, ist aber halt subjektiv bei einem Spiel. Im Prinzip stimmt ja durch das Gameplay eh nichts. Vondaher ist es halt zumindest interessant zu sehen welcher Bereich für jeden individuell nun zuviel des Guten ist.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Gimmick schrieb:

Ich möchte auch nochmal sagen, dass der Wunsch nach mehr historisch richtiger Darstellung ja nachvollziehbar ist. Wieviel Korrektheit nun die richtige Menge ist, ist aber halt subjektiv bei einem Spiel. Im Prinzip stimmt ja durch das Gameplay eh nichts. Vondaher ist es halt zumindest interessant zu sehen welcher Bereich für jeden individuell nun zuviel des Guten ist.

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Wie gesagt, Spiele können nie völlig korrekt sein, sogut wie niemand würde wohl Battlefield spielen wenn er auf der Karte "Schlacht um Berlin" wirklich reale 12 Tage um Sieg und Niederlage kämpfen müsste.
Aber es geht doch auch nicht darum ob es von denn Spielmechaniken möglichst korrekt ist, da dürfte schlicht jedem mit etwas Resthirn klar sein das man für einen kurzweiligen Spielspaß von im Durchschnitt 30min zwingend nunmal einen Kompromis eingehen muss.

Sondern darum ob man am Ende noch das subjektiv objektive Gefühl hat das es sich autentisch anfühlt und das bildet sich bei Videospielen halt vor allem eben durch Soundeffekte, die optische Präsentation und zumindest das halbwegs einhalten physikalischer Gesetze, wenn schon eben nicht durch eine genaue Abbildung der Realität in der Spielmechanik.
Wenn dann aber durch Individualisierungsmöglichkeiten nachher jeder zweite halt mit Armproteste, Gesichtsmakeup, sowie Riesennagelbrett über den Server läuft und einen Teddy an seinem Panzer hängen hat geht dieses Gefühl halt doch verloren.
Das wäre in etwa so als würdest du auf der Map Arnheim plötzlich auf der einen Seite nur noch Deutsche im Donald Duck Kostüm rumlaufen haben und auf der anderen Alliierte mit Darth Vader Maske und Lichtschwert als Nahkampfwaffe.
Es zerstört einfach am Ende den Rest an Glaubwürdigkeit, der einem Videospiel mit historischen Szenario sowieso schon nur noch bleibt.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

facopse schrieb:

Da ich den politisch korrekten Social Justice Warrior Zeitgeist zutiefst ablehne und als Provokation empfinde, wird es mir schwer fallen, Freude an Battlefield 5 zu haben. Sorry Dice.

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Warum wartest du nicht einfach ab, bis das Spiel draußen ist?

Ich finde es, offen gestanden, witzig, dass man von einem Trailer auf das ganze Spiel schließt. Ein Trailer ist in erster Linie erstmal nur eines: Werbung. Und Werbung soll möglichst viele Kunden ansprechen. Deswegen sind Trailer meist sehr actionreich, knallig und manchmal auch recht abgedreht. Und diese ganze Diskussion trägt auch nur dazu bei, dass das Spiel im Gespräch bleibt. EA und DICE haben also alles richtig gemacht. Da arbeiten keine Idioten. Ich denke, die wussten im Vorfeld schon, was sie da lostreten könnten.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

...warum dann ein historisches Szenario wählen, wenn man aus diesem sowieso ausbrechen möchte?

Wenn ich ultra future ginger teddybär warfare spielen will, gibts ja dafür auch Alternativen. Aber muss denn alles mit diesem Genderwahnsinn kaputt gemacht werden? Egal wo man hinschaut, überall findet dieser Gendermist statt.

Wenn DICE/EA das so sehen, dann ist das so. Als potenziellen Käufer schreckt mich das aber ab was ich dort sehe. Mein erster Gedanke, wie bei vielen war sicherlich "sieht nach CoD" aus und schon dort bin ich nach WaW ausgestiegen.

AW: Dice über Battlefield 5: Spaß wichtiger als Authentizität, Diversität und Inklusion sind wichtig

Weibliche Avatare in Spielen sind Genderwahnsinn, ich glaube manchen Userinnen bekommt die Wärme nicht.