Mittelerde: Schatten des Krieges - HDR-Eindrücke mit einem Dell Ultrasharp UP2718Q 4K-HDR-Display

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Mittelerde: Schatten des Krieges unterstützt auch auf dem PC eine Bildausgabe im HDR-Modus. Wir haben gerade einen Dell UP2718Q als Testmuster erhalten und nutzen die Gelegenheit, uns die optischen Unterschiede einmal genauer anzusehen. Tatsächlich wirkt das Bild mit HDR feiner und lebendiger, zudem sind schnelle Helligkeitswechsel sehr eindrücklich und blenden das Auge richtiggehend.

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AW: Mittelerde: Schatten des Krieges - HDR-Eindrücke mit einem Dell Ultrasharp UP2718Q 4K-HDR-Display

Ich kann mich täuschen, aber den Effekt beim Vergleichsbild bekomme ich so auch mit ReShade hin :ka:
 
AW: Mittelerde: Schatten des Krieges - HDR-Eindrücke mit einem Dell Ultrasharp UP2718Q 4K-HDR-Display

Ich kann mich täuschen, aber den Effekt beim Vergleichsbild bekomme ich so auch mit ReShade hin :ka:

Text gelesen? ;)

Vielleicht ist dir nicht bewusst, was erhöhter Farbraum und erhöhter Dynamikumfang bedeutet.

Ich konnte leider noch kein HDR Display mit HDR Content bestaunen (Blödmarkt und co. zeigen selbst auf den HighEnd Geräten nur 1080p Material in SDR :wall:)
Aber ich sehs ja alleine schon an den Apple Geräten mit DCI-P3 Farbraum, die auch nach oben hin, ausserhalb des SRGB Farbraums zusätzliche Farben darstellen können, wenn es das Dateiformat hergibt und da ist z.B. das Rot, das diese Displays erzeugen können ein derart kräftiges Rot, das du auf KEINEM SRGB Gerät darstellen kannst. Das ist einfach ein völlig neuer, an sich kräftigerer Farbton und nicht nur ein Leuchtstärkeres Rot.
Selbst auf nem Gerät mit SRGB und 1000 Candela bekommst du kein so kräftiges Rot, wie auf nem auf ~400 Lumen eingestellten Smartphone mit erweitertem Farbraum.

Und bei HDR ist es halt nicht nur der Farbraum, sondern auch der Kontrast, der maßgeblich für den Bildeindruck verantwortlich ist.

Wer meint, das gleiche Ergebnis auch auf nem SDR Bild erzeugen zu können, hat leider nicht verstanden, was erweiterter Farb und Kontrastumfang überhaupt für die Darstellung des Bildes bedeutet.


Natürlich kannst du auf nem SDR Bild den "look" des HDR Bildes irgendwie erzeugen, das entspricht aber trotzdem nicht dem Bildeindruck.


Ich meine, du kannst ja auch nicht einfach auf nem billigen TN Panel durch Reshade die differenziertheit der Farben und Kontraste erzeugen, die ein IPS Panel darstellt. Bei HDR ist es eben das gleiche.
Bilder die du ausgehend von einem IPS Panel mit einem TN Panel vergleichst, sehen auf dem TN Panel "platt" und undifferenziert aus, fast schon comic artig. Ausgehend von HDR zu SRGB auf nem IPS sollte der Unterschied ähnlich sein, nur eben noch größer.
 
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Ich hab den Text natürlich nicht gelesen. Mich interessiert das Thema HDR aber auch kaum, weil die Preise dafür utopisch sind. Bis meine Kaffeekasse mal wieder was für einen neuen Monitor hergibt, gibts wahrscheinlich schon 8K 240Hz Displays mit HDR+2 schlagmichtot
 
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Schöner Artikel, gut erklärt und auch viele Versuche unternommen, die gewonnen Eindrücke zu vermitteln. Ich denke, ich habe eine gute Vorstellung von HDR, jetzt muss man es halt live sehen, um die Vorstellung durch reale Eindrücke zu ersetzen. Gleiche Problematik wie bei VR, Berichte sind die eine Sache, selbst Erleben eine ganz andere.

Ich bin an HDR zumindest mehr interessiert als an 4K. (Wobei ich auch mit 4K langsam warm werde, zumindest 60FPS sind ja mittlerweile doch im Bereich des machbaren.)

Mein idealer Monitor wären 27Zoll, WQHD, HDR10, 144Hz und GSync 30-144Hz.
 
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Schickes Teil ... Schön schlicht gestaltet, natürlich Super Technik ... Bildvergleich ist für mich auch verständlich und sieht auch besser aus....... ABER, ich werde niemals soviel Kohle für einen Monitor latzen :D
Ich find die Preise um 600 - 1000 Euro schon hoch, je nachdem wo man sich mit GSync/FreeSync etc. bewegt, aber das ist eindeutig zu viel
 
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Text gelesen? ;)

Vielleicht ist dir nicht bewusst, was erhöhter Farbraum und erhöhter Dynamikumfang bedeutet.

Echt blöd eigentlich, dass man von vorne bis hinten im RGB-Raum gefangen ist. Bei so hohen Auflösungen bzw. kleinen Subpixeln wirds doch mal Zeit für RGBCYV oder so :ugly:
 
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Echt blöd eigentlich, dass man von vorne bis hinten im RGB-Raum gefangen ist. Bei so hohen Auflösungen bzw. kleinen Subpixeln wirds doch mal Zeit für RGBCYV oder so :ugly:

Ja, mittlerweile hat man sich derart an die Darstellung aktueller Monitore gewohnt, so dass alleine die Vorstellung, mehr Farben zu sehen dem Versuch nahe kommt, nem farbenblinden zu erklären, was Farben sind. Schon irgendwie krank... :ugly:
 
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Ich weiß zu 100% aus dem Bereich Flachbild-TV, dass nicht jede Neuerung, Verbesserung, Technik auch nur im entferntesten mit gesteigerter Qualität einher geht. Deshalb und weil die Hersteller keine einheitliche Linie verfolgen, möchte ich keine dieser Techniken ohne weiteres kaufen, ja nicht einmal geschenkt haben.
 
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Ja, mittlerweile hat man sich derart an die Darstellung aktueller Monitore gewohnt, so dass alleine die Vorstellung, mehr Farben zu sehen dem Versuch nahe kommt, nem farbenblinden zu erklären, was Farben sind. Schon irgendwie krank... :ugly:

Ein Blick neben den Monitor ist Super Duper 3DHDR Eye Vision X² mit Continuous A-Sync Signal Pixel-Matrix :P
 
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Wie aktiviert man HDR in Spielen eigentlich? Mein Monitor erfüllt z.B. alle Voraussetzungen außer der Helligkeit. Kann ich das dann irgendwie erzwingen, um z.B. wenigstens den erweiterten Farbraum nutzen zu können (mit dem Risiko, dass die Lichter ausgebrannt und die Schatten abgesoffen sind)? Ist das richtige Betriebssystem (z.B. Win10 exklusiv) wichtig oder funktioniert es überall?
 
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Also dieses HDR und 4K interessiert mich Null :D

Die Unterschiede sind für mich so gering und die benötigte Hardware dafür so teuer, dass ich lieber noch ein paar Jahre warte.
Irgendwann ist 4K und HDR Standard, so wie es HD aktuell ist und dann ist auch die Hardware günstiger.
 
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Wie aktiviert man HDR in Spielen eigentlich? Mein Monitor erfüllt z.B. alle Voraussetzungen außer der Helligkeit. Kann ich das dann irgendwie erzwingen, um z.B. wenigstens den erweiterten Farbraum nutzen zu können (mit dem Risiko, dass die Lichter ausgebrannt und die Schatten abgesoffen sind)? Ist das richtige Betriebssystem (z.B. Win10 exklusiv) wichtig oder funktioniert es überall?

über die Anzeigeeinstellungen in Windows 10 ;)

Ich zocke das ganze auf dem TV in HDR und bin mal wieder sehr angetan, das war auch schon bei ME:A und Resi7 so.
 
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"Tatsächlich wurden wir während unserer ersten Hands-On-Erfahrungen mit dem Display bei HDR-Darstellung mehrfach richtiggehend geblendet - und das bei Tageslicht." Und genau das ist das was mich abschreckt, überhaupt wenn da etwas is weiß dargestellt wird das das schon richtig gemein einen unangenehm blendet, zumindest ist das das was Luke von LTT mal bei einer computex festgestellt hat auf einem asus stand und das haben die herren von asus die dort waren nun aber so gar nicht gerne gehört bzw wollte man schön unter den teppich kehren.

Andererseits find ich die farben meines IPS schon so geil überhaupt wenn ich die settigung noch auf 70% drehe beim nvidia panel bzw am monitor, das mich hier das wieder locken würde wenn das noch knalliger und bunter aussehen würde.

Naja mal schauen wo die Reise hingeht werd wohl noch ne weile warten bis sich das ganze entspannt mit den Preisen und bis mal ne 1180ti oda dann eine 1280 non ti /4k Ultra auf mind 100 herz aufwerts Spielend in den meisten großen AAA titeln möglich ist.

Sonst sehe ich sowieso noch keinen grund aktuell aufzurüsten.
 
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"Tatsächlich wurden wir während unserer ersten Hands-On-Erfahrungen mit dem Display bei HDR-Darstellung mehrfach richtiggehend geblendet - und das bei Tageslicht." Und genau das ist das was mich abschreckt, überhaupt wenn da etwas is weiß dargestellt wird das das schon richtig gemein einen unangenehm blendet, zumindest ist das das was Luke von LTT mal bei einer computex festgestellt hat auf einem asus stand und das haben die herren von asus die dort waren nun aber so gar nicht gerne gehört bzw wollte man schön unter den teppich kehren.

Andererseits find ich die farben meines IPS schon so geil überhaupt wenn ich die settigung noch auf 70% drehe beim nvidia panel bzw am monitor, das mich hier das wieder locken würde wenn das noch knalliger und bunter aussehen würde.

Naja mal schauen wo die Reise hingeht werd wohl noch ne weile warten bis sich das ganze entspannt mit den Preisen und bis mal ne 1180ti oda dann eine 1280 non ti /4k Ultra auf mind 100 herz aufwerts Spielend in den meisten großen AAA titeln möglich ist.

Sonst sehe ich sowieso noch keinen grund aktuell aufzurüsten.

Na ja, also wenn im Spiel irgendwo ne Lichtquelle ist, wäre das schon toll, wenn sie richtig schön leuchten würde.

Auf nem SDR Monitor müsste ich dazu die Helligkeit auf Anschlag drehen, dann leuchten aber alle helleren Stellen im Bild und nicht nur die Lichtquellen. Bei HDR ist dagegen eine Differenzierung möglich.

Du hast dann z.B. am Desktop dein SDR-weiß z.B. auf Websites und wenn ein Spiel HDR nutzt, dann wird eben nach oben hin der erweiterte Farbraum und Helligkeitsumfang für lichtquellen und co ausgenutzt. Du wirst also nicht ständig geblendet, nur weil irgendwo was weißes angezeigt wird.

Natürlich sind die Entwickler gefordert, die Helligkeit mit Bedacht einzusetzen, aber grundsätzlich ist eine stellenweise höhere Helligkeit ja nichts schlimmes. Ich wenn vor nem Lagerfeuer sitze, dann werde ich ja auch nicht ständig geblendet, aber die Leuchtstärke ist dennoch zigfach höher, als ein normales Display das darstellen könnte. Wenn HDR es schafft, diese Intensität rüberzubringen, ohne dass das gesamte Bild dauerhaft extrem hell ist und leuchtet, dann ist IMHO schon sehr viel gewonnen.
 
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Das Erste und das hier sind tolle Spiele keine Frage, aber auch auf HDR (bei Freund gesehen) gefällt mir die Farbgebung in beiden Teilen überhaupt nicht. Irgendwie wollen oder können sie nicht real. Das sieht alles in meinem Skyrim viel echter aus zB. und verdirbt mir den Titel.
 
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Das Erste und das hier sind tolle Spiele keine Frage, aber auch auf HDR (bei Freund gesehen) gefällt mir die Farbgebung in beiden Teilen überhaupt nicht. Irgendwie wollen oder können sie nicht real. Das sieht alles in meinem Skyrim viel echter aus zB. und verdirbt mir den Titel.

Dann hat dein Freund wohl einen schlechten oder billigen Monitor / TV der HDR kann...anders ist das nicht zu erklären.
 
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HDR hat halt noch das Problem dass die Helligkeitsinformationen von Quelle und Display übereinstimmen müssen. Eine Quelle kann in 1000Nits, 2000Nits oder über 4000Nits dargestellt bzw. gemastert sein. Bringt nur nichts wenn der TV/Monitor real nur 500-600Nits schafft. Generell weniger als die Quelle. Bis jetzt kommen nur die wenigsten überhaupt über 1000 Nits. Dann gehen dann Bildinformationen entweder im hellen oder dunklen Bildbereich verloren.
Einige Games bieten nicht mal eine HDR Helligkeitsabstimmung an um die Ausgabe zu begrenzen. Selbst bei den Konsolen-Games muss man oft noch die Helligkeit nachjustieren.
Wenn es stimmt ist ein guter Effekt da. Allerdings würde ich nicht von einem Gamechanger reden. Es ist halt eine Verbesserung wie eine höhere Auflösung auch.
 
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Uninteressantes Thema, weil es keinen Standard gibt, daher derzeit (!) ebenso eine Totgeburt wie 3D Fernsehen. Die Industrie sabotiert mal wieder die eigenen Innovationen.

Ich kenne die Vorteile eines erhöhten Helligkeitsumfanges. Ich arbeite seit 10 Jahren mit 12/14 Bit RAW Dateien. Der Unterschied zu 8 Bit JPEGs ist gewaltig. Diesen Umfang ohne Kompression am Stück auf einem Display darzustellen zu können ist natürlich genial.
 
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