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  1. #41

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    AW: Wolfenstein 2: The New Colossus - Das sagt die USK zu Nazizombies

    Zitat Zitat von KI_Kong Beitrag anzeigen
    Die Einschränkung gilt offenbar nur für Deutschland:
    Wolfenstein II: The New Colossus Digital Deluxe Edition * SubID: 183940 * Steam Database
    PurchaseRestrictedCountries DE Germany
    Hoffentlich sonst muss ich importieren. In der deutschen Sprachausgabe mit den 0815-Deutsch für alle Charaktere gehen soviele Nuancen verloren.

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  2. #42
    Avatar von Chukku
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    AW: Wolfenstein 2: The New Colossus - Das sagt die USK zu Nazizombies

    Zitat Zitat von RtZk Beitrag anzeigen
    Es ist Kunst, wenn ich jemanden in einem Spiel erschieße? Na guten Appetit. Das ist genauso wenig Kunst, wie wenn ich einen vergammelten Stiefel auf einen Stein stelle und sage, dass dies Kunst ist.
    Es geht ja nicht darum, dass das, was du als Spieler tust, Kunst wäre.
    Sondern darum, dass das Spiel als Werk an sich ein Kunstobjekt sein sollte.

    Genauso eben, wie all die Actionfilme, in denen auch nur Leute herumlaufen und sich gegenseitig umbringen, bereits als Kunst akzeptiert sind.

    Auf diese Kulturgut Debatte läuft das alles ja letztendlich hinaus.
    Ich denke kaum jemand stellt in Frage, dass die Verwendung von Verfassungsfeindlichen Symbolen + Gesten tatsächlich verboten bleiben sollte.
    Nur eben nicht im Rahmen von Kunst (also aktuell vor allem in Filmen).
    Akzeptiert Spiele endlich als Kunstform (so wie es in anderen Ländern wie Schweden längst der Fall ist) und schon hat sich die ganze Debatte erledigt.
    i7-3770K (4.7 GHz) / 2 x 980Ti SLI (1480 MHz) / H2O / 28" UHD

  3. #43
    Avatar von masterofcars
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    AW: Wolfenstein 2: The New Colossus - Das sagt die USK zu Nazizombies

    Zitat Zitat von RtZk Beitrag anzeigen
    Das bestreite ich nicht, sondern, dass dieses Spiel definitiv keine Kunst ist.
    Wie kannst Du zu diesem Zeitpunkt bewerten ob es Kunst ist oder nicht. In Schweden werden Computerspiele schon lange gleichrangig behandelt zu Filmen oder Büchern.
    Kunst liegt nach wie vor im Auge des Betrachters. Wenn ich sage, das Kandinsky keine Kunst ist, wird das ungefähr den gleichen Wert haben wie Deine Aussage. - Keine
    ( Um andere Diskussionen im Keim zu ersticken Ich mag Kandinsky)

    Und hier noch ein kleines Beispiel:
    Joseph Beuys’ Badewanne – Wikipedia
    I5 4670K Tray + Skythe Kathana 3
    ASUS Maximus Ranger VII
    Corsair 2x8Gb @ 1600 Mhz XMP
    Palit GTX 1080 Gamerock
    Cooler Master HAF 912 ADVANCED

  4. #44

    AW: Wolfenstein 2: The New Colossus - Das sagt die USK zu Nazizombies

    Zitat Zitat von RtZk Beitrag anzeigen
    Das bestreite ich nicht, sondern, dass dieses Spiel definitiv keine Kunst ist.
    Wir haben hier in Österreich z.B. diesen "Künstler" Hermann Nitsch, dessen "Kunst" darin besteht Gemälde anderer Maler mit Kübeln voll Schweineblut zu übergießen.
    Dafür gibt's Kunstförderung. Also der Begriff Kunst ist äußerst dehnbar. In Deutschland wird anscheinend ganz ähnlich gefördert:
    Umstrittene Buswracks in Dresden - Errichtet nach dem Vorbild von Islamisten-Barrikade in Syrien
    » I don't believe in EUnicorns «

  5. #45

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    AW: Wolfenstein 2: The New Colossus - Das sagt die USK zu Nazizombies

    Zitat Zitat von KI_Kong Beitrag anzeigen
    Wir haben hier in Österreich z.B. diesen "Künstler" Hermann Nitsch, dessen "Kunst" darin besteht Gemälde anderer Maler mit Kübeln voll Schweineblut zu übergießen.
    Dafür gibt's Kunstförderung. Also der Begriff Kunst ist äußerst dehnbar. In Deutschland wird anscheinend ganz ähnlich gefördert:
    Umstrittene Buswracks in Dresden - Errichtet nach dem Vorbild von Islamisten-Barrikade in Syrien
    Es ist ja auch ohnehin eine unfassbar spielefeindliche Haltung, die immer immer immer wieder offenbart wird bei diesem Thema. Selbst durch manche Gaming-Redakteure, die lieber die Spiele ohne Symbole hätten, weil es ihnen Bauchschmerzen bereiten würde in Wolfenstein. Ja, klar. Aber okay sind: Iron Sky (Mond-Nazi-Trash), Inglourious Basterds (100% historisch korrekt (TM)), Indiana Jones (Yay, Adventure-Romantik), The Man in the High Castle (im Grunde genau die Grundhandlung von Wolfenstein 2).

    Das muss man aus der rechtlichen Perspektive sehen. Der Kunstbegriff ist extrem offen. Ich kann aus dem Stehgreif ein halbes Dutzend Anwaltsmeinungen verlinken, die allesamt, sagen, dass Spiele auch unter den Kunstbegriff fallen. Und sicherlich greift das auch für ein neueres Wolfenstein, als DAS Spiel bei dem Thema. Aber was auch immer, im Land der Killerspieldebatte überrascht das doch niemanden mehr. Da wird nicht nüchtern gedacht.

  6. #46
    Avatar von RtZk
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    AW: Wolfenstein 2: The New Colossus - Das sagt die USK zu Nazizombies

    Zitat Zitat von KI_Kong Beitrag anzeigen
    Wir haben hier in Österreich z.B. diesen "Künstler" Hermann Nitsch, dessen "Kunst" darin besteht Gemälde anderer Maler mit Kübeln voll Schweineblut zu übergießen.
    Dafür gibt's Kunstförderung. Also der Begriff Kunst ist äußerst dehnbar. In Deutschland wird anscheinend ganz ähnlich gefördert:
    Umstrittene Buswracks in Dresden - Errichtet nach dem Vorbild von Islamisten-Barrikade in Syrien
    Genau sowas ist das Problem, mittlerweile wird alles als Kunst bezeichnet, sowas z.B ist für mich Kunst https://upload.wikimedia.org/wikiped...Da_Vinci_5.jpg
    System: i7-6700k@4,5ghz | ASUS Z170 Pro Gaming | 16GB G.Skill RipJaws DDR4-3000mhz | EKL Alpenföhn Olymp | MSI Geforce GTX 1080 Ti Lightning Z | Crucial MX300 750gb Limited Edition | Superflower Platinum King 550 Watt | Be quiet! Silent Base 600

  7. #47
    Avatar von cann0nf0dder
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    AW: Wolfenstein 2: The New Colossus - Das sagt die USK zu Nazizombies

    fakt ist einfach das sich bisher kein einziger publisher durchringen konnte das ganze mal bis vors bgh zu bringen und solange das nicht passiert wird sich da auch nix dran ändern
    Schrievfehlers sünd extra maakt woorn, de oll Muffelkoppen mutten ook ja watt tau meckern finden.

    AMD Threadripper 1950X, MSI X399 Carbon Gaming, Nvidia FE 1080TI, F4-3200C14Q-64GTZSW

  8. #48
    Avatar von Palmdale
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    AW: Wolfenstein 2: The New Colossus - Das sagt die USK zu Nazizombies

    Richtig @cann0nf0dder

    Denn die Politik kümmert sich nicht darum, die zuständigen Landesjugendbehörden werden nur auf Antrag tätig und Publisher wie Bethesda scheuen erstens die Publicity, für "Hakenkreuze" vor Gericht zu ziehen und zweitens ihr neues Top Spiel mehrere Monate während des Verfahrens im Schrank liegen lassen zu müssen (nachdem es dann bei ungeschnittener Veröffentlichung einkassiert worden wäre und man gegen diesen Verwaltungsakt Rechtsmittel einlegt).

    Bleibt lediglich die Hoffnung auf einen Indie, der das mal durchzieht. Und ja, man kann sich gar nicht vorstellen was alles unter den Kunstbegriff fällt neben da Vincis Abendmahl

    Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk
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    "Desinformation ist im engen Kontext am effektivsten!" Frank Snepp

  9. #49
    Avatar von bastian123f
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    AW: Wolfenstein 2: The New Colossus - Das sagt die USK zu Nazizombies

    Zitat Zitat von Chukku Beitrag anzeigen
    Es geht ja nicht darum, dass das, was du als Spieler tust, Kunst wäre.
    Sondern darum, dass das Spiel als Werk an sich ein Kunstobjekt sein sollte.

    Genauso eben, wie all die Actionfilme, in denen auch nur Leute herumlaufen und sich gegenseitig umbringen, bereits als Kunst akzeptiert sind.

    Auf diese Kulturgut Debatte läuft das alles ja letztendlich hinaus.
    Ich denke kaum jemand stellt in Frage, dass die Verwendung von Verfassungsfeindlichen Symbolen + Gesten tatsächlich verboten bleiben sollte.
    Nur eben nicht im Rahmen von Kunst (also aktuell vor allem in Filmen).
    Akzeptiert Spiele endlich als Kunstform (so wie es in anderen Ländern wie Schweden längst der Fall ist) und schon hat sich die ganze Debatte erledigt.
    Ein großes Problem ist leider noch die Politik bei uns.
    Die denken doch immer noch, dass alle Shooter-SpielerAmokläufer sind. Was sollen die dann mit nationalistischen Amokläufern.

    Die Denkweise ist leider völlig daneben. Und ich hoffe, dass sich das bald auch deutlich ändert. Mehr Akzeptanz als Gamer.
    PC1: CPU: FX8120 (95W, @3,4GHz); GPU: Gigabyte R9 Fury (60 CUs, 3840 Shader); MB: MSI 970A Sli-Krait; RAM: Ballistix Sport DDR3-1600MHz (4x4Gb);
    [b]SSD:[/b ]850 Evo (250 Gb); HDD: WD10EZEX; NT: BeQuiet BQ SU7-600W; CPU-Kühler: BeQuiet Schadow Rock 2; Case: Cooltek Skall (red)
    PC2: 300 Euro eBay PC, was taugt er? tuned with be quiet! Tuningaktion

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  10. #50

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    AW: Wolfenstein 2: The New Colossus - Das sagt die USK zu Nazizombies

    Zitat Zitat von Lexx Beitrag anzeigen
    Und die Symbole (und vieles mehr) jener, bei denen Radikalisierung in der Jetztzeit tatsächlich
    ein akutes und vorhandenes Problem ist, die sind und bleiben weiterhin erlaubt und öffentlich
    sichtbar.

    Ah ja, sind ja keine Kreuze...
    Falls du den IS meinst, kann ich dir dazu sagen, dass auch die schwarze Flagge des IS in Deutschland verboten ist, und da drauf ist kein Kreuz zu finden.
    --- Asus X370 Pro --- Ryzen 7 1700X --- Alpenföhn Matterhorn White --- Crucial Ballistix Sport LT DIMM 16 GB DDR4-2666 White --- Aorus 1080 Ti Xtreme Edition
    --- Crucial MX300 1050 GB --- BeQuiet! Dark Power 11 550W --- Fractal Design R5 White --- Samsung U32H850 (UHD) ---

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