Bequiet vs. Fractal Design oder noch was anderes?

T

Tim1974

Guest
Hallo,

langsam aber sicher muß ich mich beim Gehäuse entscheiden, wenn mir nichts neues mehr einfällt, nehme ich einfach das Bequiet Pure Base 600, also das einfachste und natürlich ohne Schnickschnack wie bunte Farben oder gar Fenster.
Es gibt aber 3 Dinge, die mir nach wie vor nicht an dem Gehäuse gefallen:
1.) Hinten kein 140mm-Lüfter einbaubar,
2.) die Dämmplatte auf dem Top läßt sich wohl nur in einem Stück entfernen, ich hätte da gerne zwei einzelne Platten, damit ich einen 140mm-Lüfter oben verbauen kann, der andere (vordere) Bereich aber dicht bleibt.
3.) Kein Seitenlüfterplatz, wobei das wahrscheinlich egal ist, oder nicht?

Das Dark Base ist mir zu teuer, außerdem bin ich nicht bereit den Netzteilanschluss intern zu verlängern.

Das Fractal Design Define R5 oder R6 gefällt mir insgesamt besser, aber da stört mich das Dämmmaterial, was wohl aus oder mit Bitumen ist, oder bin ich da falsch informiert?
Ich will jedenfalls nicht so ein teerhaltiges Zeugs in der Wohnung haben was ausdünstet.

Habt ihr da noch Infos zu, die mir weiterhelfen könnten?

Oder sonstige Gehäusevorschläge bis rund 100 Euro (ohne NT)?

Achso, die Hardware die rein soll sieht in etwa so aus:
* AMD Ryzen 5 2600X
* Asrock X470 Killer SLI (sofern es so heißen wird, oder ein ähnliches Board von Asus)
* 8-16 GB RAM (2 Module)
* Asus ROG Strix Geforce GTX 1060 OC 6 GB
* ein optisches Laufwerk, sofern das Gehäuse dafür Platz bietet
* 3 möglichst große und leise Gehäuselüfter (einer vorne ansaugend und auf die Grafikkarte pustend, einer hinten in der Rückwand absaugend und einer oben hinten im Top absaugend.
* Bequiet Pure Power 10 400 Watt, oder Straight Power 11 450 Watt.

Beim Netzteil bin ich noch unsicher, ebenso beim CPU-Kühler, wenn der boxed gut ist, soll der rein, wenn keiner dabei ist halt ein Alpenföhn Brocken 3 oder was ähnliches von Noctua.

Gruß
Tim
 
Klingt nicht so gefährlich und ich wußte auch nicht, daß Bitumen und Teer zwei unterschiedliche Dinge sind, dennoch beruhigt mich das nicht 100%ig, weil Bequiet es anscheinend auch ohne Bitumen schafft zu dämmen.

Eigentlich ist Dämmung auch keine Pflicht für mich, wenn das Gehäuse stattdessen mehr Materialstärke hätte und überall Entkoppelungen mit Gummimuffen usw. wäre mir das noch lieber, aber die Gehäuse bzw. das Stahl wird anscheinend immer dünner und immer öfter durch Kunststoffe ersetzt.
 
Auszug von der Nanoxia Webseite:

"Seitenteile und Deckel des Deep Silence 2 sind mit speziell entwickelten, geräuschreduzierenden Dämmmaterialien versehen. Das linke Seitenteil verfügt hierbei über eine spezielle Kombination aus Bitumen und Schaumstoff, um den insbesondere auch den Luftschall besonders effizient zu reduzieren. Das gesamte Konzept ist darauf ausgelegt, alle entstehenden Störgeräusche zu minimieren und zu absorbieren. Auch die gedämmte Fronttür trägt wesentlich zu der effektiven Geräuschdämmung bei."

Ich gehe mal davon aus, dass alle Hersteller mit Bitumen arbeiten.
 
Tim, das ist wieder einmal so ein Thread wo du dir über Dinge Gedanken machst, wo es sonst niemand macht, der noch klar bei Verstand ist.
Dieses Dämmmaterial wäre verboten, wenn es, wissenschaftlich belegt, wirklich Krebserregend wäre.
 
Dieses Dämmmaterial wäre verboten, wenn es, wissenschaftlich belegt, wirklich Krebserregend wäre.

Bei sowas würde ich immer vorsichtig.
Asbest wurde jahrzehntelang verwendet und man nahm schon damals an, dass es nicht gesund ist, aber es wurde weiter verwendet und später dann verboten.
Trotzdem gibt es immer noch eine Menge Gebäude, wo das Zeugs drin ist, weils einfach zu teuer wäre, alles zu sanieren.
Und man sagt auch diversen Zuckerersatzstoffen zu, dass sie Krebs erregend sein könnten, aber die Lebensmittelindustrie blockiert jede Art von Studien und Forschung und wirft Nebelkerzen ohne Ende.
 
"Nahm an" ist aber nicht mit einem wissenschaftlichen Beweis gleichzusetzen.
Würde man alles verbieten, wo jemand annimmt, dass es gefährlich ist, könnte man nichts mehr nutzen.
 
Tja, das ist eben das Problem. Du machst eine Studie und kannst belegen, dass etwas nicht stimmt.
die Lebensmittelindustrie macht auch eine Studie und die besagt, dass alles bestens ist.
Wer hat recht?
 
Ja, aber wenn es danach geht hast du als Endverbraucher eh keine große Wahl. Entweder du glaubst den Berichten, oder nicht. Die echte Wahrheit was nun in unserer Welt schädlich ist oder nicht, wird unsere Generation wahrscheinlich eh nie erfahren. Wir wissen ja nicht mal ob Handys bzw. die Strahlung unsere Körper schädigen. Wenn es also um Vorsicht geht darfst du fast nichts mehr essen, trinken, keine Elektronik zu Hause haben und wohnst am besten in ein Oxygenzelt. Dann brauchst du dir aber auch keine Sorgen mehr um deine Bitumen-Dämmung zu machen. :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Bitumen ist generell weniger gefährlich, aber beides sind Kohlenwasserstoffverbindungen, aber:

Wie krebserzeugend sind beide Stoffe?
Teerprodukte haben ein sehr hohes carcinogenes (krebserregendes) Potential und sind nur unter besonderen Vorsichtsmaßnahmen zu verarbeiten. In der Liste der maximalen Arbeitsplatzkonzentration für Gefahrstoffe (MAK-Liste) steht es in der Gruppe III A1, als krebserzeugend. Grund hierfür sind die im Teer enthaltenen polycyclischen aromatischen Kohlenwasserstoffe (PAK), von denen einige krebserregend sind. Als Beispiel für PAK seien hier Naphthalin, Benzo[a]pyren und Benz[a]anthracen genannt. Diese Verbindungen entstehen bei unkontrollierten, unvollständigen Verbrennungen organischer Stoffe.

Bitumen (Dampf und Aerosol) sind in der MAK-und BAT-Werte-Liste 2001 als hautresorptiv (wird durch die Haut aufgenommen) und krebserzeugend, Kategorie 2, bewertet worden. Diese Bewertung bezieht sich lt. Begründung der MAK-Kommission auf Dämpfe und Aerosole aus Bitumen bei der Heißverarbeitung. Es existiert ein Grenzwert von 10 mg/m³ für Dämpfe und Aerosole aus Bitumen für die wesentlichen Arbeiten mit Heißbitumen. Festes Bitumen im Straßenbelag, in Dachbahnen, in Isolieranstrichen usw. wird nicht durch die Haut aufgenommen, bei den auf Straßen und Dächern üblichen Temperaturen gibt es auch keine Emissionen aus Bitumen. Eine Erläuterung des Gesprächskreises BITUMEN zur Neubewertung von Bitumen durch die MAK-Kommission finden Sie unter der Pressemitteilung vom 01.11.2001 "Ist Bitumen krebserzeugend?"

Quelle:
AGOF: Bitumen und Teer


Auf Straßen oder als Haussockel-/Kellerabdichtungen oder Dächern außen ja, aber in der Wohnung würde ich da generell sparsam hantieren wollen.
Nur die Dämpfe von Bitumen bei Erwärmung sind krebserregend, im PC wirds warm = schlechte Idee...
 
Da geht es um Dämpfe bei Heißverarbeitung. Nicht, weil es im PC mal warm wird. Fast alle Dämpfe werden bei Heißverarbeitung giftig. Plastik, Gummi etc...dein Monitor wird auch warm hinten und ist aus Plastik. Oder die Gummifüsse deiner Festplatte die die Vibrationen abfangen. Müsste ja dann auch alles krebserregend sein. Oder wenn du zu lange Fifa spielst wird dein Joypad auch warm, und Plastik-Dämpfe sind alles andere als gesund. :)
 
Das ist nur z. T. korrekt, ich komme ja aus dem Bauwesen.
So lange das Zeugs unter 75° bleibt = harmlos.
Darüber dampft der Bitumen aus = schlecht
 
Wenn man wirklich gesund leben will darf man ja fast gar nichts mehr. Obst essen? Um Gottes Willen da ist ja Fruchtzucker drin :O Ich würde mir da nicht so viele Gedanken drum machen, zudem glaube ich nicht das bei jemanden die Umgebungsluft 75 Grad erreicht......
Also ich habe noch keinen Thread gesehen: PC fängt unter volllast an zu dampfen.... :D
 
Krebsverdacht bei Arbeit mit Bitumen entscharft

Den Bericht würde ich gerne sehen, wo es angeblich ab 75°C giftige Dämpfe von Bitumen entstehen. Oder wie kommst du jetzt zu dieser Angabe?

Der zitierte Artikel widerspricht doch in keinster Weise?

Heißbitumen wurde, je nach Mischung, bei 150 - 200° Temperatur eingebaut.
Nach einer DIN Novelle, ich glaube 2009, darf das Zeugs bei uns im Innenausbau nur noch bei maximal 100° und mit Mundschutz verbaut werden.
Die 75° ist die thermische Grenze, bei dem der Bitumen anfängt, Gase zu emittieren, ein Restrisiko für den Bauhandwerker bleibt, ich darf hierzu aus deinem verlinkten Artikel zitieren:

Allerdings bleibt weiterhin die Tatsache bestehen, dass bei Messungen an mehr als 1.500 Arbeitsplätzen, an denen mit heißem Bitumen umgegangen wird, hohe Schadstoff-Konzentrationen nachgewiesen werden konnten.

Nun kann man sehr trefflich darüber streiten, ob denn in einem PC tatsächlich an der Dämmebene jemals 75° entstehen,
die Fragestellung des TE halten wir jedoch für berechtigt.
Und - nur weil es ein potentielles Risiko darstellt, habe ich zu keinem Zeitpunkt geschrieben, dass ist Teufelszeug und gehört verboten, sondern lediglich meine subjektive Meinung insofern geäußert,
dass ich es eben nicht bei mir im Wohnraum in der Nähe von Wärmequellen haben möchte.

Die Entscheidung obliegt hier jedem Einzelnen, du, werter Acoustico magst völlig legitim es als harmlos und die Fragestellung als übertrieben ansehen, ich für mich brauche das Zeugs nicht zwangsweise, wenn es andere Wege gibt.
 
Ne, nicht falsch verstehen. Das war kein Angriff auf deine Aussage und ich bin auch kein Experte. Wie ich schon vorhin schrieb, die Wahrheit kennt wahrscheinlich eh nur der liebe Gott. Ich finde das Thema nur interessant und fast alle Berichte die ich im Internet gefunden habe und die einigermaßen aktuell waren beschrieben, dass Bitumen nicht schädlich ist. Fakt ist wohl, dass alle namhaften Hersteller Bitumen ins Gehäuse verbauen für die Dämmung. Hoffen wir dann einfach, dass die Firmen sich genug Gedanken über die Stoffe gemacht haben...
 
Ich hatte jetzt auch schon öfter über Gehäuse mit Dämmung Beträge gelesen.

Fazit:

es wird wärmer innen im Gehäuse.Dadurch drehen die lüfter mehr und es wird lauter

ich hatte das DBP 900 und bin auf das Lian Li v3000 ohne Dämmung umgestiegen. Hab die Lautstärke gemessen und es hat nichts gebracht
 
Das mit dem "bei gedämmten Gehäusen wird es im Innenraum wärmer!" halte ich so pauschal auch für vollkommenen Unfug. Denn die Behauptung impliziert, dass bei ungedämmten Gehäusen a) viel Wärmeaustausch über die Fläche des Gehäuses stattfände und/oder b) mehr oder bessere/sinnvollere Lüfter/Lüfterplätze vorhanden wären. Und das ist so halt völliger Quatsch.
 
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