Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Jolly91

BIOS-Overclocker(in)
Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Ich will endlich meine Ruhe und könnte mein Lian Li A70Fb manchmal wenn die Lüfter ihren Drehzahlwert erreichen bei dem das Gehäuse zum schwingen beginnt nehmen und aus dem Fenster werfen. Immer wenn ich es dann aufschraube kann ich es nicht hergeben weil es so gut ausschaut und so wertig verarbeitet ist.

Vorige Woche schickte ich mein Nanoxia Deep Silence 5 retour weil es eine Fehlkonstruktion war. Die Plastikgewinde drehten sich beim auseinanderbauen raus und die Abstandshalter konnte ich nur mit einer Ratsche, also einem Steckschlüssel reindrehen, mit viel Gewalt. Die hätten das ganze MB-Tray gesprengt. Es wurde laut Support ausgeschlachtet.

Mein Budget ist zweitrangig, alles unter 300€, ich will mal wieder was ordentliches. Etwas, das dem Lian Li A70Fb von der Qualität auch nur ansatzweise in die Nähe kommt. Das Nanoxia DS 5 war meilenweit entfernt und ich bin sogar froh das es Schrott war. Du ziehst an der Front die eh schon nicht raus will und musst aufpassen das es nicht gleich in zwei Teile bricht. Kunststoff eben...

Meine Wahl fällt wohl auf die beiden Gehäuse von Phanteks. Enthoo Primo und Enthoo Luxe

Ich will einfach ein Gehäuse das schlicht ausschaut, stabil und massiv verbaut ist. Es ist ein No-Go wenn die Lüfter von 400U/min auf 1.200U/min hochdrehen und bei 50% des Weges das Gehäuse zum schwingen bringen. Das wäre nicht Sinn der Sache. Es hilft auch nicht´s wenn eine 7.200er HDD darin vibriert und das Gehäuse mich nervt.

Was habe ich an Platz: Von der Mauer Weg: 75cm, Tischhöhe: 71cm, und die Breite ist egal, da werden die 25cm nicht großartig auffallen, da wäre bis 30cm Luft.

Was wird verbaut:

- i7-3930K auf einem ASUS Rampage IV Extreme (E-ATX) mit 64gb DDR3-2400er Corsair Vegeance Pro
- Phanteks PH-TC14PE_GD + 2 Noctua A15_PWM (140mm)
- EVGA GTX 980Ti Classified mit Raijintek Morpheus samt 2 Noiseblocker PL-2 (120mm)
- Seasonic X-750km³
- Pioneer BDR-208 (5,25")
- Aquacomputer Aquero 6 XT (5,25")
- Samsung SSD 830 256gb (2,5"), Samsung SSD 850 Pro 1Tb (2,5"), Seagate Barracuda Pro 10Tb (3,5" - 2 Loch)
- 2x Noctua A14-PWM (140mm, Front)
- 2x Noiseblocker M12-P (120mm, Heck)

Welche Lüfter liegen rum:

- 2x Noiseblocker PKPS (140mm)
- 2x Noiseblocker XK-2 (140mm - blaue Blätter - 3pin)

Ich geh mal davon aus, dass ein Gehäuse mit 65cm kein Problem sein wird wenn bis zur Mauer 10cm Platz sind, ich kann die Luft ja auch oben rauslassen. Es darf sich nur kein Hitzestau entwickeln. Im Moment gehen 2 rein und 2 raus, das ist eine schöne Heizkanone wenn ich mit 140m³/h durchfahre und das ganze System 400W Verbraucht. Da gehen bisschen mehr wie 33°C raus. Die Festplatten werden nicht wärmer als 35°C, im Sommer sind es mal eben 40°C, aber nicht mehr. Das ist genau richtig für´s Lager und nicht zu viel für die Platte an sich, da sind noch 5-10°C Luft. Das ist genau so schlecht wie 23°C, die Flüssigkeit im Lager muss flüssig bleiben, und je wärmer desto besser für´s Lager und schlechter für die Daten. Meine Theorie.

Mein Belüftungsplan beim Enthoo Primo

- Vorne mit 2 Noctua A-14 (140mm) rein - Guter Luftstrom und hoher Druck.
- Unten ein Noiseblocker PK-3 (140mm) rein - Frischluft für die Grafikkarte. Je nach dem was die Karte zieht soll er eben seinen Krach machen und 160m³/h reinschaufeln.
- Hinten montiere ich den zweiten Noiseblocker PK-3 - viel Fördervolumen nach draußen.
- Oben werde ich sehen ob ich die beiden Noiseblocker PKPS (140mm) montieren muss, ich kann dort genau so gut die zwei Noiseblocker M12-P montieren. Die drehen von 450 - 2.000U/min. Sind recht wilde Dinger, aber ruhig.

Bei den PKPS die ein paar Jahre im Lian Li an der Front liefen schleifen die Lager. Notfalls werden die mit zwei Noctua A14-PWM ersetzt.

Ich habe ja vor, wenn möglich die Noiseblocker PL-2 an der Graka durch die M12-P zu ersetzen. Die PL-2 machen 96m³/h bei gutem Druck, die M12-P machen 120m³/h und haben einen höheren Luftdruck. Ev. kann ich dann die ruhigen PL-2 am Gehäuse oben montieren, die warme Luft steigt eh auf daher finde ich die Förderleistung als Zweitrangig.

Die Steuerung

Variante 1 - 1 Kreislauf

Die Frontlüfter steuere ich über die Durchschnittstemperatur des CPU & GPU Kühlers.
Den unteren und hinteren Lüfter (Baugleich) steuere ich über die VRM Temperatur direkt unter der Baseplate oder über die CPU & GPU Durchschn. Temp.
Die Lüfter der Grafikkarte steuere ich über die GPU VRM Temperatur an der Baseplate.
Die CPU Lüfter bedient genau so die Aquero 6 XT, auch über die CPU Kühler Temperatur.

Was ich dann mit den oberen Lüftern mache ist noch völlig unklar.

Variante 2 - 2 Kreisläufe

Theoretisch könnte ich die Frontlüfter so wie die Lüfter des CPU Kühlers direkt über Y-Splitter ans Board hängen, ev. sogar noch den hinteren PK-3. Dann hätte ich einen Kreislauf für die CPU und die VRMs des Boards.
Den unteren Lüfter im Boden sowie die beiden an der Graka würden über die Aquero 6XT gesteuert werden. Die Quelle wäre jeweils die VRM Temperatur der GPU. Die oberen Lüfter hänge ich dann auch an die Aquero 6XT. Diese regel ich dann mit der Durchschnittstemperatur vom CPU + GPU Kühler. Dann hätte ich noch einen freien Slot an der Steuerung.

Theorie

Da alle Lüfter permanent laufen wird der i7-3930K @ 4,2Ghz - 1,26v keine Probleme haben mit den Kerntemperaturen, die hält sich im Lian Li A70Fb bei ca. 70°C auf, bei 200W in Prime95 v.28.5. Da reichts wenn die Lüfter vom ersten Kreislauf etwas hochdrehen, oben drehen die 120mm oder 140mm Lüfter mit ruhigen 700U/min (120mm) oder 500U/min (140mm).

Beim Rendern verbraucht der i7-3930K 150W, da kann sich ein bisschen was tun. Erst wenn die Karte von unten mit 280W zieht und die CPU 120W braucht wird man die 400W im ganzen merken. Dann wird der CPU Kühler warm, was die Kerne aufheizt und den ersten Kreislauf höher drehen lässt. Von unten schaufelt der PK-3 Luft zum Raijintekt der GTX 980Ti, dieser schaufelt das weiter zum CPU Kühler und dort oben kommt alles zusammen.

Daher ist es wichtig das der obere Lüfter schneller dreht sobald die GPU & CPU Kühlertemperatur ansteigt. Da wird der hintere Lüfter fast unwichtig.
 

Anhänge

  • DSC00068.jpg
    DSC00068.jpg
    2,2 MB · Aufrufe: 132
Zuletzt bearbeitet:
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Tja, das Primo ist meiner Meinung nach inzwischen zu altbacken. Würde ich nicht mehr kaufen.
Andererseits gibt es bis heute noch nicht mal die Ankündigung für den Nachfolger. Phanteks scheint noch nicht genug Geld mit dem Elite gescheffelt zu haben.
Und sonst sieht es ja bei Big Towern ziemlich düster aus. Mir fällt jetzt keins ein, das ich dir empfehlen könnte. Echt traurig. :(
 
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Werd mir das In Win 909 genauer anschauen. Optisch ist es was neues.

Hab mir auch das Zalman Z-Machine X7 angeschaut.

Selbst das Corsair750D schau ich mir an. Ich will einfach Ruhe.
 
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

500€ und dann passt nur ein 120mm Lüfter ins Heck?

Ich hab kein zweites Gesehen wo überhaupt zwei 120mm Lüfter wie beim A70Fb reinpassen. Dank des HDD Käfigs hinten oben. :(

Da hinten zwei Noctua Industrial Lüfter verbauen und das ganze Teil so einstellen das es überhaupt nur mehr zwei Drehzahlbereiche gibt. Einmal ganz unten mit 400U/min und einmal ganz oben ab 900/1600 (Vorne / Hinten). Dann kühlst du alles und nebenbei eliminiere ich die Vibrationen. Alles andere als einfach das ganze.

Langsam glaube ich nicht mehr daran das es ein Lian Li wird. Es muss schwer und stabil sein, und bei dem dünnen Aluminium das Lian Li verwendet habe ich keinen Grund bei Lian Li einkaufen zu gehen. Zumal von da oben mehr Staub reinkommt als das es einen Temperaturvorteil bringt.

Vorne 2 140mm Lüfter rein und hinten 2 140mm Lüfter raus. Das wär perfekt. :ugly:

PC-Gehäuse mit Gehäusetyp: Big-Tower, Breite ab 20cm, Höhe ab 50cm, Tiefe ab 50cm, Extern 5.25" ab 3x, Lüftergröße hinten: 140mm, Besonderheiten: Aluminium, Gewicht: über 9kg, Gelistet seit: ab 2015 Preisvergleich | Geizhals Österreich
 
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Als stolzer Besitzer eines A71B kann ich nur sagen behalte dein Gehäuse. Besser wird es nicht. Resonanz (welche in jedwedem Gehäuse vorkommen kann) kann man mit Bitumen bekämpfen.
 
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Ernsthaft, es bleiben nur mehr die hier über:

SilverStone Temjin TJ07 USB 3.0 schwarz, Acrylfenster Preisvergleich | Geizhals Österreich
Phanteks Enthoo Luxe Tempered Glass schwarz Preisvergleich | Geizhals Österreich
Corsair Obsidian 750D Airflow Edition Preisvergleich | Geizhals Österreich

Meine Oma streifte mal mit ihrem Rolator meine Front des Lian Li A70Fb, ich hatte über die ganze Seite Kratzer. Man sah es weis durchleuchten. Ich hab´s weggewischt und man sieht nix mehr. Mein Bruder fuhr mit Schwung mit dem Schreibtischsessel rein, daneben stand eben noch der Rollwagen. Der hat das Case ordentlich erwischt, drübergewischt und man sieht, nichts... Meine Oma hat mal den Sessel mit Gewalt der Seitenwand entlang geschleift, denn Strich sieht man lange, aber eben schwarz und nur wenn man mit Licht hinsieht. Daher weis ich ja auch was die Lian Li Gehäuse aus dem Jahre 2012 aushalten. Ein jedes andere Gehäuse hätte mehr Schaden davongetragen. Dieses Gehäuse kann sehr viel einstecken, es tut so als wäre nie was passiert. Mir fiel ja selbst erst beim Nanoxia auseinanderbauen die Schraube auf´s Lian Li, sieht man nichts. Bei mir kommt nur mehr eloxiertes Aluminium in Frage.

Ich werd mir zwei Stück von denen holen:

Noctua NF-F12 industrialPPC-3000 PWM Preisvergleich | Geizhals Österreich

als Ersatz für die beiden hier: die häng ich an den Morpheus:

Noiseblocker NB-Multiframe M12-P Preisvergleich | Geizhals Österreich

als Ersatz für die beiden:

Noiseblocker PL-2

Meine Festplatten hängen hinten oben und erreichen jetzt auch ihre 36°C. Die Samsung SSD 830 - 256gb hat nur Glück mit dem SATA Kabel verbunden zu sein, es sind Millimeter. Vielleicht bau ich die ja noch aus. :)
 
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Hab mal die Kiste aufgeschraubt. Man ich liebe den Blick nach innen, würde ich den oben stehen haben, würde ich da mehr reinschauen als am Bildschirm. :D Die Samsung SSD 830 hängt schon gut drinnen. Doch ich hab mal den Luftstrom abgemessen. Den Luftzug vom unteren 120mm Lüfter spürt man bei ca. 1.500U/min bis zu 40cm weit. Der obere 120mm Noiseblocker M12-P bekommt kaum was ab vom Luftstrom. Mit der selben Drehzahl erreicht der vielleicht 5cm. Viel mehr tut sich dort nicht. Kann mich aber erinnern, wenn ich mehr auf Unterdruck gehe dann tut der sehr wohl was.

Die Überlegung ist aber den SSD Schlitten nach vorne in den 5,25" Schacht zu verbauen. Oder ich kauf den 5,25" -> 3,5" Schlitten für die Seagate Barracuda Pro 10Tb. Bin mir aber fast sicher das es mit der Entkopplung nicht besser werden wird, da die Geräuschquelle näher bei mir wäre. Jedoch würde die Platte kühler bleiben. Ich brauch einen dreifachen HDD Käfig für´s Lian Li Gehäuse.

Was würdet ihr als noch akzeptable HDD Temperatur empfinden?
 
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Akzeptable HDD-Temps sind alles unter 45°C.
Zum Dämmen wenn Geld keine Rolle spielt gibt es wassergekühlte HDD-Gehäuse. Wenn der Preis doch entscheidet gibt es immernoch Dämmgehäuse mit Luft-Kühlrippen.

Scythe SCH-1000 Himuro HDD-Kuhler
 
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Ich habe mal meine Anzeigen in der Aquero 6XT eingestellt und das ganze mit Cities Skylines @ 300% von 1440p und Prime 95 v.28.5 getestet.

Also der i7-3930K zog nette 190W, die GTX 980Ti nahm nur 270W. In Summe also 460W. Ich weis nicht ob das beim Board die Phasenwandler sind, aber je höher die Lüfter drehen umso niedriger der Wert. Da kann ich wohl 400W drüberschicken ohne Probleme. Sobald die Lüfter wieder langsam drehen geht die Temperatur auf 50,5°C rauf und schwingt dort herum.

Aber für dass, das da nur vorne und hinten Lüfter sind, ist die Kühlung in meinen Augen hervorragend. Ich schick ja auch einen ordentlichen Luftstrom mit viel Druck durch. Wetten wenn ich da jetzt oben Lüfter hätte, würde es schlechter werden. Der Luftstrom wäre nicht mehr so stark und die Luft im Gehäuse muss sich immer austauschen, möglichst schnell und mit Druck.
 

Anhänge

  • 450W Szenario .jpg
    450W Szenario .jpg
    403,5 KB · Aufrufe: 49
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Ich kam jetzt mit gutem Preisnachlass an ein paar Noctua Industrial 2000er ran. Vorne sitzen die alten Noiseblocker PKPS.

Also egal was man da verbaut, es wird nicht besser, sondern schlimmer. Aber irgendwann kommt man dann doch drauf das es am Gehäuse liegt.

Frei stehend sind alle Lüfter ruhig aber im Gehäuse hab ich Luftverwirbelungen, Resonanzen, Druckprobleme und so weiter... Man sollte keine High End Hardware in so einen Tower verbauen und glauben 450W ohne weiteres kühlen zu können wenn die Karte nicht mal ordentlichen Platz zum atmen hat. Der Lüfter auf etwas mehr Dampf und die arbeiten gegen die vorderen beiden Lüfter.
 

Anhänge

  • DSC00334.jpg
    DSC00334.jpg
    2,2 MB · Aufrufe: 59
  • DSC00333.jpg
    DSC00333.jpg
    2,3 MB · Aufrufe: 58
  • DSC00332.jpg
    DSC00332.jpg
    2,3 MB · Aufrufe: 73
  • DSC00331.jpg
    DSC00331.jpg
    2,2 MB · Aufrufe: 66
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Wierum sind die ganzen Lüfter denn ausgerichtet dass sie "gegeneinander" arbeiten?
 
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Eines sei dahin gestellt, wenn nur die Graka-Lüfter mit 1.200U/min drehen reicht die Kraft aus um ein Blatt Papier vorne beim Lüftungseinlass zu halten. Dasselbe bei den Heck Lüftern mit 1.800U/min. Die Dinger machen ab 1.500U/min einen ordentlichen Krach.

Ich meine es so, die Lüfter am Morpheus drücken die Luft ans PCB, als ich daneben saß staunte ich wieso mir da so ein dermaßen hoher Luftstrom entgegen kommt. Irgendwo muss die Luft aber hin.

Die Karte hat: 27,9x15,1cm. Das Gehäuse hat aber nur 21,0cm an Breite. Hinterm MB Tray sind 2cm Luft also 19,0cm Breite bleiben übrig. Abzüglich vom MB mit 0,5cm sind das 3,4cm. Das reicht nie um ordentlich die Luft nach oben wegzubekommen. Die geht überall hin. Je höher die beiden Lüfter am Morpheus drehten umso schlimmer wurde es mit den Temperaturen der Karte. Die Lüfter drehten die Luft im Kreis.
 
AW: Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Hab vorhin gesehen das man beim Phanteks Enthoo Primo hinten unten sogar einen zweiten 140/120mm Lüfter einbauen kann.

Mal angenommen da drinnen steckt mein ganzes System, die vorderen Lüfter würden die Frischluft rein schaufeln, die Lüfter am Morpheus drücken die Luft gegen das PCB, die Luft prallt ab und geht nach unten. Hinten sitzt ein Lüfter und der bläst die Luft hinaus bevor die Lüfter des Morpheus diese wieder umwälzen.

Nachteil: die Lüfter am Morpheus bekommen keine Luft von hinten.
Vorteil: die warme Luft die vom PCB der Karte abprallt geht runter und direkt hinaus. Sie kommt erst gar nicht hinauf.

In so fern könnte ich mir auch den Lüfter am Deckel sparen und den Luftstrom von von vorne direkt durch den CPU Kühler schicken.


26-1080.1599409677.jpg
 
Zurück