Netzteil defekt - edit: be quiet Dark Power Pro 11 Kurzfazit

Hyvenpob

Kabelverknoter(in)
Hi PCGH Forum!

Ich benötige eure Hilfe. Ich suche dringend ein Netzteil für meinen Rechner. Aus Zeitmangel und Ungeduld hätte ich gestern fast das be quiet straight power 600 cm gekauft, aber dann habe ich noch gesehen, dass ein Sticker von 2014 drauf pappt. Zum Glück habe ich davor noch kurz im Forum gelesen, dass die neuen Grafikkarten auch neue Netzteile mit neuer Spannungstechnik benötigen. Der Verkäufer hat gemeint, dass das kein Problem ist, mir dann aber zu einem günstigeren pure power 600 geraten hat, weil das mit neuester Technik ausgestattet ist. Jetzt bin ich unsicher was ich nehmen soll, dachte die straight power sind die Guten, aber scheinbar wurden die durch die pure power ersetzt. Ich weiß, dass die pure wings Lüfter der Gehäuse nicht die besten sind, aber ein guter Lüfter ist mir wichtig Die dark power sind fast doppelt so teuer und auch nur aus 2015?
Jetzt hab ich nochmal im Forum gelesen und das pure power wird doch ziemlich oft empfohlen. Die Marke ist mir eigentlich egal, aber das Netzeil soll leise sein und wenn möglich einen Lüfterstillstand wie die Grafikkarten haben, da ich beim Arbeiten keine Lüfter hören will. Eine gute Effizienz wäre mir recht, weil der Rechner bis zu 8 Stunden am Tag an ist.

Ende oder Anfang des Jahres stelle ich mir einen neuen Rechner zusammen, aber bis dahin muss das Netzteil auch zu meinen aktuellen Rechner passen, wobei der Fokus ganz klar beim neuen Rechner liegt!


Neuer Rechner:

Intel i7 8700K
32Gb Arbeitsspeicher
Geforce 1080 oder 1080ti oder Vega
2 SSD
viele Lüfter
Wasserkühlung




Bis gleich
Hyvenpob
 
Zuletzt bearbeitet:
Zuletzt bearbeitet:
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Das schon, aber im forum wird oft das Pure Power 10 empfohlen (2017) und das Straight Power ist aus 2014! Wenn die neuen und starken Grafikkarten mit neuen Netzteilen angetrieben werden sollen, warum wird dann das Straight Power nicht mehr empfohlen, das ist doch klar besser? Im Link steht das noch dabei, aber der Stand ist eben Februar. Blicke da jetzt nicht wirklich durch.
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Achte auf die entsprechenden Revisionen (8,9,10,11,...).

Es stimmt zwar, dass die Qualtätsgruppen von günstig nach high-End "System --> Pure --> Straight --> Dark Power" sind, das gilt aber nur in der gleichen Generation.
Beispielsweise ist ein Straight Power E9 natürlich besser als ein PurePower L9 - ein PurePower L10 dagegen ist in Teilen sogar besser als ein StraightPower E9 - jedoch schlechter als ein StraightPower E10.

Der Grund warum oft das PurePower 10 empfohlen wird ist, dass das Straight E10 keinen echten Vorteil mehr hat, denn auch das L10 hat mittlerweile eine Indy-Regelung, das war früher immer der Grund eine Klasse höher zu gehen um keine Gruppenregulierung mehr zu haben.
Heute kauft der P/L-Suchende das PurePower weil es einfach keine nennenswerten Schwächen mehr hat und der High-End-ler das P11 550.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Ok, aber warum wird dann für High End Karten das Einstiegs Pure Power 10 und nicht die Mittelklasse Straigh Power 10 empfohlen? Ersteres kann ich in aktuellen Threads nicht lesen. Ich seh nur, dass das bessere aus 2017 und das darunterliegende aus 2017 stammt und es oft empfohlen wird, weil eben eine Geforce 1080 nicht so gut mit älteren Netzteilen laufen soll. Daraus schließe ich, dass das Pure in der 10 Revision mit 3 Jahre mehr Entwicklungszeit besser als das Straight in der 10 Revision ist.
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Ich meine die Technik des E10 ist in das neue Pure Power gewandert. Das Straight Power 11 steht in den Startlöchern und erscheint demnächst.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Ok, aber warum wird dann für High End Karten das Einstiegs Pure Power 10 und nicht die Mittelklasse Straigh Power 10 empfohlen?
Weil die beiden geräte sich technisch nicht nennenswert unterscheiden, das Pure Power aber günstiger ist.

weil eben eine Geforce 1080 nicht so gut mit älteren Netzteilen laufen soll.
Das ist ein urbaner Mythos. Eine 1080 läuft an ausnahmslos jedem Netzteil das es schafft, bei sehr schnellen Lastschwankungen die +12V stabil zu halten. Egal wie alt das ist.
Der Mythos stammt daher, dass viele alte netzteile nunmal zum kaufzeitpunkt schon Billig-Geräte waren die damit nicht klarkommen. Wenn du aber vor vielen jahren ein gutes Gerät gekauft hattest (etwa ein DarkPower P7) hat das absolut kein Problem mit einer GTX1080.

dass das Pure in der 10 Revision mit 3 Jahre mehr Entwicklungszeit besser als das Straight in der 10 Revision ist.
Die Entwicklungszeit spielt keine große Rolle. Netzteile sind nicht besser oder schlechter weil lange daran "geforscht" wurde - sondern wegen des internen Aufbaus und der verwendeten elektronischen Komponenten. Die Netzteiltechnik, ein extrem gutes, effizientes und leises Netzteil zu bauen existiert seit Jahrzehnten, es geht nur immer darum den Spagat zwischen Qualität und Preis zu finden, denn ein Netzteil für viele Hundert € kauft nunmal (fast) keiner.

Es gibt durchaus Netzteile, die qualitativ weit über dem sind was nötig ist und auch entsprechend teuer sind (Beispiel: Seasonic Prime Titanium Fanless 600W ATX 2.4 (SSR-600TL)) aber das ist lange nicht alles was technisch möglich und auch bekannt ist. CoolerMaster hats mal auf die Spitze getrieben...
Cooler Master Masterwatt Maker 1200 MIJ: PC-Netzteil fur 999 Euro
:D
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Stimmt schon das Pure wird seit 2017 gelistet und das straight seit 2014.warscheinlich gab es für die Pure Reihe erst später ein Update der Baureihe ka.
Dann nimm halt das Pure.Hat halt einen 120 statt 135 Lüfter kürzere Garantiezeit,aber sonst auch Ok denke ich. Produktvergleich be quiet! Pure Power 10 600W ATX 2.4, be quiet! Straight Power 10 600W ATX 2.4 | Geizhals Deutschland
Das werde ich vielleicht sogar machen und dann den alten Rechner komplett verkaufen, wollte eigentlich die Laufwerke im neuen weiter verwenden, aber egal.

Ich meine die Technik des E10 ist in das neue Pure Power gewandert. Das Straight Power 11 steht in den Startlöchern und erscheint demnächst.
Schlechter als das Straight Power 10 wird es nicht werden und passt zeitlich ziemlich gut in meinen baldige Zusammenstellung. Schade das mein Netzteil nicht noch 1-2 Monate länger gehalten hat. Bringt be quiet jedes Jahr ein Update einer ihrer Reihen, also alle 3-4 Jahre ein neues Pure, Straight etc?

Weil die beiden geräte sich technisch nicht nennenswert unterscheiden, das Pure Power aber günstiger ist.


Das ist ein urbaner Mythos. Eine 1080 läuft an ausnahmslos jedem Netzteil das es schafft, bei sehr schnellen Lastschwankungen die +12V stabil zu halten. Egal wie alt das ist.
Der Mythos stammt daher, dass viele alte netzteile nunmal zum kaufzeitpunkt schon Billig-Geräte waren die damit nicht klarkommen. Wenn du aber vor vielen jahren ein gutes Gerät gekauft hattest (etwa ein DarkPower P7) hat das absolut kein Problem mit einer GTX1080.


Die Entwicklungszeit spielt keine große Rolle. Netzteile sind nicht besser oder schlechter weil lange daran "geforscht" wurde - sondern wegen des internen Aufbaus und der verwendeten elektronischen Komponenten. Die Netzteiltechnik, ein extrem gutes, effizientes und leises Netzteil zu bauen existiert seit Jahrzehnten, es geht nur immer darum den Spagat zwischen Qualität und Preis zu finden, denn ein Netzteil für viele Hundert € kauft nunmal (fast) keiner.

Es gibt durchaus Netzteile, die qualitativ weit über dem sind was nötig ist und auch entsprechend teuer sind (Beispiel: Seasonic Prime Titanium Fanless 600W ATX 2.4 (SSR-600TL)) aber das ist lange nicht alles was technisch möglich und auch bekannt ist. CoolerMaster hats mal auf die Spitze getrieben...
Cooler Master Masterwatt Maker 1200 MIJ: PC-Netzteil fur 999 Euro
:D
Kommt mir auch irgendwie so vor, dann habe ich mir das mehr oder weniger richtig zusammengereimt.

Ich habe noch ein wenig mehr gelesen, aber um ehrlich zu sein ist mir der technische Aspekt zu kompliziert. Ein Pure 10 ist technisch scheinbar gut für aktuelle Hardware, auch wenn man übertaktet, dass ich mich doch wieder frage, wozu dann ein Straight oder Power? Die besseren Netzteile haben wohl eine noch bessere Effizienz, aber ich weiß doch gar nicht, wie viel der Rechner Watt brauchen wird und soweit ich es verstanden habe unterscheidet man zwischen Niederlast und Hochlast.

Mir ist wie gesagt wichtig, dass es besonders bei geringer Belastung leise ist, aber semi-passive Netzteile sollen, sobald Last anliegt lauter seinals aktive Netzteile. Könnt ihr mir bitte noch Alternativen zum Pure 10 aufzeigen oder gibt es schon Alternativen zum Straight 11?
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Was die Lautheit angeht bitte zwei Dinge bedenken:

1.) Der Lüfter ist nicht das einzige was bei einem netzteil Geräusche erzeugen kann. Es hilft dir nichts ein passives NT zu haben das zwar kein Lüftergeräusch macht aber die Elektronik darin ziept und firpt und summt. ;)
2.) Ein Netzteil dessen Lüfter konstant mit 250 UPM dreht ist genauso unhörbar wie eines das den Lüfter abschaltet (Elektronikgeräusche mal außen vor), ist aber deutlich kühler und üblicherweise daher langlebiger.


Was die Frage angeht warum ein besseres NT als ein PurePower10:
Für manche Zielgruppen kann es sich lohnen, ein DarkPower oder vergleichbare High-End NTs zu kaufen. Wenn man das letzte bisschen haben will an Ruhe (ein DPP11 ist unhörbar leise selbst bei Vollast), an Effizienz, an Spannungsstabilität (kann dabei helfen noch 20 MHz mehr an OC zu erreichen), an Kabelqualität/Querschnitt/Leitwert, an erweiterten Funktionen (umschalten von Multi- auf Singlerail per Schalter beispielsweise) und vielleicht auch Garantiezeit usw. kann man zu so einem Gerät greifen.
Für einen Normalnutzer der "nur" ein gutes NT für seinen Desktop-PC möchte und den vielleicht noch alltagstauglich etwas übertaktet ist das alles nicht nötig.
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Ein leiser Lüfter wäre mir der wichtigste Punkt. Dieser sollte aber bei dem Straight 10 und dem Dark 11 gleich sein, wenn beide einen Silent Wing 3 nutzen. Jedoch ist das Pure mit einem eigenen Lüfter, welcher laut Tests auf computerbase unter dem Silent Wing 3 gedacht ist, mit 17,4db leiser als dieser mit 33db? Je mehr ich lese desto weniger weiß ich. Das Dark 11 später weiter nutzen oder ein Pure 10 für den aktuellen und dann für den neuen ein Straight 11? Oh man.

Extremes Übertakten ist nicht geplant. Zur Effezienz habe ich gelesen, dass sich der Kaufpreisunterschied vom Netzteil nach 2 Jahren oder sind es 3 durch die bessere Effezienz bezahlt machen sollte. Und den Rest brauche ich nicht, wusste bis eben nicht, dass das möglich ist. Wie gesagt weiß ich eben noch nicht was der neue Rechner dann überhaupt verbrauchen wird.


Dafür sollten 500 Watt doch reichen?

Intel i7 8700K
32Gb Arbeitsspeicher
Geforce 1080 oder 1080ti oder Vega
2 SSD
viele Lüfter
Wasserkühlung

Aktuell habe ich einen 3770K und eine AMD 390x mit einem (defekten) 650 Watt. Beides noch übertaktet. Würden die 500 Watt des Pure bzw 550 Watt des Dark dafür auch ausreichen?
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Um den Lüfter musste dir nicht so viele Gedanken machen. Jedes Moderne PurePower, Straight Power und Dark Power ist so leise, dass man das Ohr schon aufs Netzteil legen muss um nennenswert was zu hören. Wenn du nur eine Komponente im PC hast die nicht passiv ist (CPU-Lüfter, Grafikkartenkühler, HDD statt SSD) ist diese mit ziemlicher Sicherheit wesentlich lauter als das Netzteil.

Zum Bezahltmachen der Effizienz gibts keine Pauschalantwort auch wenn viele Seiten es sich hier leicht machen. Es kommt natürlich extrem darauf an, wie lange dein PC an ist am Tag, wie hoch die Last im Schnitt ist, wie hoch dein Strompreis ist usw..
Bei manchen rechnet sich ein Platin-Netzteil nach einem Jahr, bei anderen in 10 Jahren nicht.

Was dein PC verbrauchen wird übern Daumen:

Intel i7 8700K --> 90W (OC: 130W)
32Gb Arbeitsspeicher --> Messungenauigkeit
Geforce 1080 oder 1080ti oder Vega --> 250W (OC: 300W) [im Falle der 1080 ohne TI je 50W weniger)
2 SSD --> Messungenauigkeit
viele Lüfter --> Messungenauigkeit
Wasserkühlung --> 5 - 20W je nach Pumpe

Wenn ich hier ne Pauschale von 50W für Board, RAM, Lüfter, Laufwerke usw. alles zusammen einrechne (was großzügig ist) kommste unter absoluter Vollast (die in der Praxis nie vorkommt) bei rund 400W ohne OC und 500W mit OC raus.
Beim normalen Spielebetrieb solltest du eher um die 300W landen.
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Dann nehme ich das Pure Power 10 600 wegen dem OC und wäre damit sogar ziemlich nahe den empfohlenen 75% Auslasung. Ich entscheide dann mit dem neuen Rechner, ob es drinbleibt oder durch ein Straight 11 oder Dark 11 ersetzt wird.

Vielen Danke an alle und besonders Incredible Alk für die Erklärungen um die Uhrzeit! Melde mich wieder sobald ich das neue Netzteil eingebaut habe.
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Das 500er reicht. ;-)

Was die Auslastung angeht: Alles zwischen 0 und 100% ist technisch ok, alles zwischen 10 und 100% ist bei modernen Netzteilen effizient, alles zwischen 20 und 80% ist vernünftig dimensioniert. Bei nem 500W-Gerät wäre vernünftig alles zwischen 100 und 400W in dem Fall - und genau da wirst du mit einem sehr flotten Spiele-PC landen zwischen Idle und Vollast.
Die Zeiten von "50% Last" sind seit Ewigkeiten vorbei, jedes gute Netzteil kommt sowohl mit sehr kleiner als auch mit sehr großer Last gut klar. ;)

Persönlich würde ich für gute Oberklasse das 500er L10 nehmen (also wenn du ne 1080 einbaust beispielsweise) und wenns richtig stramm werden soll (1080Ti oder VEGA am Anschlag) zum DPP 11 550W greifen. Weil wer 700€ für ne Grafikkarte ausgeben kann dem sollten auch die 50€ mehr für ein sehr gutes Netzteil nicht fehlen.


@Uhrzeit: Morgen ist Brückentag :ugly:
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Ich muss jetzt doch nochmal fragen. Mit L10 meinst du das Pure Power 10? Und im vorigen Post waren es 500 Watt mit OC bzw 400 Watt ohne OC und die 300 Watt sind mit oder ohne OC?
Für mein Gewissen, dass das Dark 10 für mich hörbar leiser ist als das Pure 10 (echt schlechtes timing, das es das Straight 11 noch nicht gibt) und in der Hoffnung weniger oder besser keine Nebengeräusche durch die Grafikkarte oder den Prozessor zu bekommen, tendiere ich jetzt doch eher zum Dark 11 550.

Jetzt ist aber ein neues Problem dazugekommen. Ich kaufe eigentlich nicht bei amazon, sondern im Laden, aber bei amazon würde ich es am schnellsten bekommen und wäre auf der sicheren Seite. Jedoch sind die Preise immer anders, selbst auf geizhals steht ein anderer Preis als der Link zu amazon zeigt. Ich möchte nur beim amazon mit deren Prime Versand kaufen und bei keinem anderem Gebrauchthändler oder Shop bei denen.

pure geizhals link be quiet! Pure Power 10 CM ATX 500W PC Netzteil BN277: Amazon.de: Computer & Zubehor

pure amazon be quiet! Pure Power 10 CM ATX 500W PC Netzteil BN277: Amazon.de: Computer & Zubehor


dark geizhals be quiet! DARK POWER PRO 11 - Netzteile: Amazon.de: Computer & Zubehor

dark amazon 1 be quiet! DARK POWER PRO 11 - Netzteile: Amazon.de: Computer & Zubehor

dark amazon 2 be quiet! DARK POWER PRO 11 - Netzteile: Amazon.de: Computer & Zubehor
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Ja, das L10 ist das PurePower 10 wenn ich mich nicht irre.

Die 500W mit OC waren absoluter Worst Case, sprich du hast Prime95 und den Furmark gleichzeitig an bei maximaler Übertaktung. Das kommt in der Realität nicht vor, in echten Spielen wirst du selbst mit OC Mühe haben die 400W zu knacken - deswegen reicht ein 500er Gerät.

Das DarkPower 11 ist leiser als die kleineren Netzteile, aber nur messbar, eher nicht merklich. Einfach weil die Netzteile allesamt aus einem geschlossenen Gehäuse heraus unhörbar sind. Die Pumpe deiner Wasserkühlung wird lauter sein. Das DarkPower 11 hat eher den Vorteil dass es selbst bei dauerhafter Vollast den Lüfter nich wirklich aufdreht - was bei dir aber keine Rolle spielt da du das Netzteil nicht voll belasten können wirst mit deiner Hardware es sei denn mit künstlicher Gewalt.

Was die Angebote angeht - nimm einfach das günstigste. Es kommt halt drauf an ob amazon direkt oder Marketplace oder sonstwas... das braucht dich aber nicht zu interessieren, das Gerät ist immer genau dasselbe.
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

Wenn meistens nicht gespielt und am PC auch gearbeitet wird, dann würde ich mindestens ein Netzteil mit Gold Effizienz nehmen. Die Klassen da drüber bieten keinen Mehrwert. Wenn es dann Gold ist, sollte man dann bei mindestens 600W landen. Hintergrund ist, fast jeder wird sagen, dass man nicht mehr braucht, aber:
1. Ein Neztteil kauft man für 5 Jahre mindestens. Es muss Reserven geben (Investition). 450W ist momentan low end.
2. Ein Neukauf auf Grund mangelnder Reserven ist teurer als der Griff in die nächste Wattklasse jetzt (Grafikkarte werden immer stromhungriger).
3. Bei mindestens Gold- Effizienz ist es egal, was man normalerweise im IDLE macht.
4. Die höchste Effizienz wird nicht erreicht, wenn das Netzteil am Anschlag arbeitet, sondern bei etwas über 50%. Bei 370W Verbrauch, empfielt es sich ein 600-650W Netzteil zu kaufen.

Der letzte Punkt ist von mir persönlich. Ich habe schlechte Erfahrungen mit Bequiet- Netzteilen gemacht. Wenn man wirklich Qualität möchte und nicht irgendwas unübersichtlich Umgelabeltes bei jeder Generation von einer Firma, die nur ihr Brandings und Service hinzufügt, dann kauft man bei Seasonic oder FSP ab 80€. Darunter ist markwirtschaftlich gesehen kein brauchbares Netzteil mit 600w+ möglich, das Gewinn einbringen soll.
 
AW: Netzteil defekt - Neues für aktuelles und neuen Rechner

1. Ein Neztteil kauft man für 5 Jahre mindestens. Es muss Reserven geben (Investition). 450W ist momentan low end.
2. Ein Neukauf auf Grund mangelnder Reserven ist teurer als der Griff in die nächste Wattklasse jetzt (Grafikkarte werden immer stromhungriger).
3. Bei mindestens Gold- Effizienz ist es egal, was man normalerweise im IDLE macht.
4. Die höchste Effizienz wird nicht erreicht, wenn das Netzteil am Anschlag arbeitet, sondern bei etwas über 50%. Bei 370W Verbrauch, empfielt es sich ein 600-650W Netzteil zu kaufen.

1.) Reserven in Sachen leistung sind bei guten NTs drin (ein DPP11 550W liefert auch 600+ wenns sein muss und auf die Zukunft gesehen wird Hardware tendentiell sparsamer.
2.) Korrekt. Aber wie gesagt Reserven sind ausreichend vorhanden bei guten NTs. Und Grafikkarten (extrem-Modelle/Dual-GPU mal ausgenommen) haben seit vielen Jahren die Obergrenze bei 250W.
3.) Gold-Effizienz sagt nichts über den Idle-Bereich aus. Ein Netzteil das bei 15% Last eine Effizienz von 50% hat kann "80+GOLD" sein, denn hier werden nur die Lastzustände ab 20% aufwärts betrachtet... erst ab 80+Titanium spielt 10% Last eine Rolle.
4.) Stimmt theoretisch - nur ist der Unterschied heute minimalst. Die Effizienzunterschiede zwischen 20 und 100% Last liegen heutzutage bei ein, zwei Prozent. Nur im sehr niedrigen Lastbereich sinkt die Effizienz stark. Deswegen ist es nicht sinnvoll, ein 600W-Gerät zu kaufen um bei 300W Last die 0,5% Effizienzsteigerung zu treffen nur um dann im Idle bei 10% Last auf 70% Effizienz abzukacken ;-)
Anders gesagt: Die Effizienz moderner Netzteile ist ab einer gewissen Grundlast bis zur Vollast quasi gleich.
Hier kannste dir ankucken was und wie wenig 80+ eigentlich misst am Beispiel des DPP11 550W: https://plugloadsolutions.com/psu_reports/BE QUIET_P11-550W_550W_ECOS 4317_Report.pdf
 
Zuletzt bearbeitet:
Zurück