Kleiner Vorgeschmack auf das nächste Projekt ;-)

Kleiner Vorgeschmack auf das nächste Projekt


Die Eckdaten verrate ich noch nicht gänzlich. aber ein paar grobe Daten hab ich für euch

Höhe: über 65 cm
Tiefe: Über 65 cm
Breite: 25 cm

Platz für Radiatoren sind natürlich auch wieder vorhanden. Im Deckel bis zu einem 360er Radiator und an der Front bis zu einem 280er Radiator. Und wer Platz für seinen Festplatten benötigt.... wer es tatsächlich auf die Spitze treiben möchte, kann den Tower so ausbauen dass ihr über 20 Festplatten verbauen könnt, trotzdem noch Platz für Grafikarten bis 30 cm Länge habt

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Sieht gut aus, aber ein paar Fragen/Kritikpunkte habe ich:

1. Die Lüfter sind recht weit auseinander, passen da wirklich übliche Radiatoren ohne Lücke zwischen den Lüftern?
2. 4 5,25"-Schächte sind mir persönlich fast zu wenig (so viele würde ich bei einem normalgroßen Gehäuse erwarten, auch oder gerade weil der Trend aktuell zu Gehäusen mit wenigen Schächten geht). Habt ihr euch mal überlegt die Lüftersteuerung auf einen Schacht auszulagern, so könnte man bei Bedarf einen Schacht gewinnen und ihr könntet die Lüftersteuerung als Erstzteil/für andere Gehäuse verkaufen.
3. Darf man von euch zukünftig auch etwas kleines erwarten? Der Trend geht ja akutell zu mini-ITX.
4. Wird es zukünftig Dämmungen ohne Bitumen geben? Dafür gibt es einen Markt (erst vor kurzem wurde z.B. hier im Forum dazu ein Thread eröffnet) und alternative Techniken/Produkte sollten nicht viel teurer sein.

PS:
Nach links und rechts einbaubare Türen wären auch nicht schlecht.

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1. Der Front Radiator hängt nicht an den vorderen Gehäuselüftern, sondern intern an weiteren Lüftern
2. Ehrlich gesagt, wir hatten noch keinen der sich darüber beschwert hat, dass es zu wenige 5,25" Schächte gibt. Die Nachfrage ist dahingehend nicht relevant. Für was auch so viele 5,25" Schächte? Lüftersteuerung ist nicht nötig. Vielleicht zwei Brenner und weiter?
3. Wir werden nach und nach alle Bereiche abdecken können. Das geht nur nicht einfach von heute auf morgen
4. Den Thread bezüglich Bitumen habe ich gesehen, aber auf der anderen Seite hat sich auch hier noch nie jemand bei uns direkt dazu geäußert. Man wird immer Leute finden die etwas gar nicht möchten, gleich was man verwendet. Aktuell steht zumindest nichts auf der Agenda bezüglich einer Alternative zu Bitumen.

Das mti den Türen funktioniert bei dieser Art von Konstruktion nicht... auch würde es wiederum einige stören das man die Aussparungen für das wechseln der Türseite sehen könnte. Aber das ist ein Punkt an dem wir lange abgeknabbert haben bevor wir zugunsten der Optik darauf verzichtet haben. Sollten wir die Front mal wieder neu gestalten, steht der Punkt aber wieder auf der Wunschliste, das steht fest.

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1. Ok, und wie sieht es im Deckel aus?
2. Wenn man den Platz hat, dann kann man ihn auch nutzen. Wenn man eh eine Tür verbaut, dann stört es ja auch optisch nicht.
Ihr werbt mit Waküs, dann dürft ihr euch nicht wundern, wenn 2 Schächte mit einem AGB belegt werden, dann noch einen für eine Lüftersteuerung/Aquaero und ein optisches Laufwerk. Schon wird es eng, wenn man noch einen internen Cardreader o.ä. will. Zugegeben, hier ist das ein Maximallast, aber bei den kleineren Gehäusen kann sowas schnell limitieren und zum Ausschlusskriterium werden.
3. Gut, das ist klar.
4. Zwingend nötig ist eine Änderung nicht, aber wenn es preislich Alternativen gibt, dann solltet ihr sie u.U. in Betracht ziehen. An einem einfachen, feuerfesten, geruchslosen Schaumstoff o.ä. stören sich einfach weniger Leute.
5. Es ist verständlich, dass ihr jetzt vorerst bei eurem System bleibt, aber man kann auch tauschbare Türen ohne optische Nachteile (abgesehen von den "Eingriffen" links und rechts) herstellen. Die sauberste Lösung wär z.B. einfach eine Achse mit einer Feder zu sichern, so könnte man die Tür sogar werkzeuglos tauschen. Alternativ kann man einfach Schrauben als Achsen nutzen. In beiden Fällen wär der einzige optische Unterschied die (im geschlossenen Zustand) nicht mehr sichtbaren Löcher auf der nicht genutzten Seite. Ob die Umsetzung technisch so einfach machbar ist, ist natürlich die andere Frage, aber sie sollte einfacher sein als die des Kamins.

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1. Da muss man sich keine Sorgen machen. Hier wird es genauso wie beim Deep Silence 1 versetzte Bohrlöcher geben und auch normal mittig angelegte. Das wird auch alles angepasst und getestet. Keine Sorge, da passt alles so rein wie wir es versprechen Und damit du dann beim richtigen meckern kannst wenn doch was nicht passt, ich bin derjenige der die Tests macht.
2. Wie gesagt, darüber hat sich tatsächlich noch nie jemand beschwert. Wenn du aber mal genau schaust, wirst du sehen das es auch gar nicht möglich wäre. Denn da wo die Lüftersteuerung sitzt, ist dahinter der Deckel des Chassis. Hier kann man kein weiteren Steckplatz anbieten

4. Preislich wäre es kein Problem. Allerdings ist es auch nicht der Plan in allen Gehäusen unterschiedliche Dämmungen anzubieten. Und nur Schaumstoff nutzt eigentlich nicht sehr viel. Das mag netter aussehen, aber da braucht man schon recht speziellen Schaumstoff und der lässt sich nicht so leicht verarbeiten. Das ist ein Punkt auf den ich wenig Einfluss habe, da es auch immer eine Sache der Verfügbarkeit ist.
5. Was sich einfach anhört ist in Wahrheit ein ziemliches Projekt. Denn hier fängt es wieder an mit neuem Tooling für die Frontteile. Nur für das Werkzeug, könnte ich mir locker einen gut ausgestatteten 911 Porsche vor die Türe stellen. Wir hatten diverse Samples gefertigt und die Aussparungen wären einfach zu groß geworden. Daher haben wir uns dagegen entschieden. Wir hatten auch gedacht das wäre eine einfache Lösung und wir könnten es für beide Seiten machen. Aber ohne die gesamte Front umzugestalten, wäre dies nicht möglich gewesen.

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Bezüglich der Dämmung geb ich euch mal einen Tip!
Alubutyl eignet sich deutlich besser, riecht nicht und die Dämmwirkung ist auch besser.
Der Nachteil es kostet mehr aber das sollte es euch wert sein und den Kunden ist es das bestimmt auch, zumal ihr als gewerbliche das sich ne ganze Ecke günstiger bekommt, wie Privatkunden.

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Das ist mir gänzlich neu, aber ich bin bei uns auch nicht der Dämmspezialist. Ich werde das mal weiter reichen und zur Diskussion stellen.

Danke für den Tipp

AW: Kleiner Vorgeschmack auf das nächste Projekt

1. Ok, gut.
2. Schade, dann geht das wohl nicht anders.
4. Je nach Schaumstoff kann der Luftschall schon besser absorbiert werden und den Körperschall kann man dadurch in Kombination mit Entkopplungen und u.U. Versteifungen nahezu unterbinden. So ist zumindest die Theorie. Was in der Praxis am besten machbar/bezahlbar ist, müsst natürlich ihr wissen.
5. Sowas ist natürlich sehr teuer und ich will mir hier nicht anmaßen, dass ich es besser wüsste/könnte, aber vielleicht kann ich euch ja auf die eine oder andere Idee bringen.
(Btw: Ab welchen Stückzahlen rentiert sich eigentlich ein Gehäuse in der 100-150€-Klasse? Wenn du das nicht sagen willst, dann versteh ich das natürlich, aber interessieren würde es mich schon mal.)

hotfirefox schrieb:

Alubutyl eignet sich deutlich besser, riecht nicht und die Dämmwirkung ist auch besser.

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U.U. bekommt man das Material (Butylkautschuk) unter anderen Handelsnamen günstiger, aber die Daten sehen echt gut aus.

AW: Kleiner Vorgeschmack auf das nächste Projekt

Alubutyl ist zwar ein Butylkautschuk das stimmt aber eben mit einer Lage Aluminium versehen.
Man benutzt es z.B. um die Akustik im Auto zu verbessern, sprich um da Bleche ruhig zu stellen.
Viele dachten da auch schon sie seine schlau und kaufen einfach normales Butylband aber das Resultat war nicht das Gleiche.

@Eddy:
Wenn das Case so kommt, wie auf den Bildern und preislich nicht total abgehoben ist, dann wird das mein nächstes, gefällt mir sehr gut!

AW: Kleiner Vorgeschmack auf das nächste Projekt

@Uter
1.
2. Das geht tatsächlich nicht anders. Ich kann mich noch erinnern das hier Kollegen einen weiteren Slot einbauen wollten es dann aber Aufgrund dessen was ich dir erklärt habe schon nach 2 Minuten wieder über den Jordan geworfen hatten.
4. Theorie und Praxis sind zwei verschiedene Dinge. In der Theorie reicht es ein Gehäuse komplett am Rechner zu entwerfen. Allerdings merkt man erst in der Praxis was alles nicht so hinhaut wie man es sich gedacht hat. Das betrifft auch die Dämmung. Theoretisch muss dies oder jenes eine menge bringen, in der Praxis kann man dann aber kaum Unterschiede feststellen. Teilweise liegen diese dann bei den Messungen innerhalb der Fehlertoleranz.
Aber wie gesagt, ich bin nicht der Spezialist für die Dämmung. Daher kann ich dazu gar nicht viel sagen.
5. Die Frage kann ich dir nicht beantworten. Das sind Dinge die dir kein Hersteller verraten wird Aber sei dir gewiss, das es nicht reicht das Gehäuse nur in Deutschland zu verkaufen. Selbst wenn es hier der Renner wäre.

@hotfirefox
Die Äußere Erscheinung ist fix. Daran wird sich nichts mehr ändern. Der Innenraum steht zu 95%, da fehlen noch Detailverbesserungen. Aber solange das nicht auch fix ist, bleibt der Innenraum für euch vorerst unsichtbar. Da müsst ihr einfach noch geduldig sein

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hotfirefox schrieb:

Alubutyl ist zwar ein Butylkautschuk das stimmt aber eben mit einer Lage Aluminium versehen. [...]
Viele dachten da auch schon sie seine schlau und kaufen einfach normales Butylband aber das Resultat war nicht das Gleiche.

Zum Vergrößern anklicken....

Interessant, dass eine dünne Alufolie einen so deutlichen Unterschied ausmacht. Aber das Thema Dämmung ist offensichtlich so komplex, dass man einen eigenen Thread bzw. diverse Testreihen dafür bräuchte.

@ Eddy:
5. Schade, aber es überrascht mich nicht sonderlich. Spontan würde ich mal 10.000 raten, was du natürlich nicht kommentieren musst (wenn es aber ganz falsch ist, dann kannst du dich wenigstens drüber amüsieren ).

Ein paar allgemeine Vorschläge hab ich noch:
Je nach Gehäuse ist es ganz gut, wenn das Netzteil etwas über den Boden gehoben wird, so kann es auch noch Luft ansaugen, wenn der PC mal ohne Nachdenken auf einen Flokati gestellt wurde.
Am hinteren Lüfter wären Schlauchdurchführungen an der Anschlussposition von Radiatoren interessant, so könnte man einen externen Radiator intern verschlauchen. Noch besser wär es, wenn ihr eine so große Durchführungen anbringt, dass man auch die Radiatoren von Kompaktkühlungen extern anbringen kann (von der Größe sind die Kabeldurchführungen ganz ähnlich). Alternativ (und imo noch besser) ist es, wenn ihr die Lüftergitter ganz weg lasst (u.U. beilegt) und die Öffnung groß genug macht, dass man einen Radiator durch bekommt. (Siehe bei der Konkurrenz (wobei dort die Schlauchdurchführungen unnötig klein sind und u.U. das Seitenteil Probleme macht).)

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Ich lasse es mal unkommentiert Ich kann dazu wirklich nichts sagen.

Über die Luftzufuhr des Netzteiles musst du dir keine Sorgen machen... da ist genug Spielraum das es im extrem dummen Fall auch Luft aus dem inneren des Gehäuses ansaugen kann. Wobei ich eigentlich erwarte das jemand der so ein Gehäuse kauft, weiß das er darauf achten sollte. Aber unsere Füße sind schon deutlich höher als bei den meisten anderen Gehäusen. Das fällt bei diesem Schrank auf den Bildern nur nicht so auf.

Es gibt 4 große Schlauchdurchführungen (3,2 cm Durchmesser) auf der Rückseite. Einen kompakten Radiator kannst du da nicht durch schieben.... das ist ja auch offen gestanden ein wenig unsinnig... wie groß soll denn da die Öffnung sein? Und warum sollte man das tun?

Es gibt genug Möglichkeiten eine kompakte Wakü zu verbauen und wenn man das letzte Quäntchen Leistung haben möchte, kauft man sich eine große Wakü.
Die Lüfteröffnung kommt mit typischem Mesh daher. Das ist auch wichtig um das Gehäuse stabil zu halten. Das mag etwas albern wirken, aber bei der Größe dieses Gehäuses muss man sehr darauf achten das es nicht am Ende irgendwo instabil wird.

AW: Kleiner Vorgeschmack auf das nächste Projekt

Und das Gehäuse wird dann vorgestellt wenn ich gerade eins gekauft habe
20 Festplatten das wär mal ein schöner Kaufgrund gewesen!

AW: Kleiner Vorgeschmack auf das nächste Projekt

Es ist für irgendjemanden immer der falsche Zeitpunkt, das kann man nun leider wirklich ganz und gar nicht ändern

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Ja noch kann ichs zurückschicken

Ich weiß jetzt nicht ob schon jemand gefragt hat:

Ich kann aus den Bildern nicht erkennen ob sich die 2 Luken und die I/O Blende einfahren lassen können.


Gruß

Mick Jogger

AW: Kleiner Vorgeschmack auf das nächste Projekt

Es versteht sich von selbst das man beides versenken kann - wie beim Deep Silence 1 auch. Und natürlich kann man beides unabhängig voneinander öffnen und schließen

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Eddy@Nanoxia schrieb:

Über die Luftzufuhr des Netzteiles musst du dir keine Sorgen machen... da ist genug Spielraum das es im extrem dummen Fall auch Luft aus dem inneren des Gehäuses ansaugen kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Gut.

Eddy@Nanoxia schrieb:

Wobei ich eigentlich erwarte das jemand der so ein Gehäuse kauft, weiß das er darauf achten sollte.

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Man muss immer vom DAU ausgehen.

Eddy@Nanoxia schrieb:

Aber unsere Füße sind schon deutlich höher als bei den meisten anderen Gehäusen. Das fällt bei diesem Schrank auf den Bildern nur nicht so auf.

Zum Vergrößern anklicken....

Auf den Bildern sind die Füße nachträglich eingefügt, oder etwa nicht?
Bei den anderen Gehäusen passt die Fußhöhe aber optisch gut.

Eddy@Nanoxia schrieb:

Es gibt 4 große Schlauchdurchführungen (3,2 cm Durchmesser) auf der Rückseite.

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Wie sind sie positioniert? 2 dürften neben den Slots sein und 2 über/unter dem (vermutlich 140er) Lüfter. Probier mal aus ob man bei einem 140er Radiatoren die Schlauchdurchführungen direkt auf die Anschlüsse legen kann. Das sollte (zumindest bei kommenden Gehäusen) möglich sein und ist ein nettes Feature.

Eddy@Nanoxia schrieb:

Einen kompakten Radiator kannst du da nicht durch schieben.... das ist ja auch offen gestanden ein wenig unsinnig... wie groß soll denn da die Öffnung sein? Und warum sollte man das tun?

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Größe: Naja eben etwas größer als der Radiator. Also ca. 12 x 5 oder 8 cm.
Vorteil: Der Radiator überdeckt das Board nicht so stark. Daraus resultiren niedrigere Spannungswandlertemperaturen (ganz ohne Luftzug und mit recht hohen Spannungen könnte das kritisch werden) und eine einfachere Montage (Board- oder CPU-Tausch ohne Ausbau des Radiators). Im Wakü-Bereich wurde schon ein paar mal nach der Möglichkeit bei Kompaktkühlungen gefragt. Bei großen Waküs sieht man es immer mal wieder, aber dann eben meist durch selbst gebohrte Löcher.

Eddy@Nanoxia schrieb:

Es gibt genug Möglichkeiten eine kompakte Wakü zu verbauen und wenn man das letzte Quäntchen Leistung haben möchte, kauft man sich eine große Wakü.

Zum Vergrößern anklicken....

Um die Leistung geht es nicht, die unterscheidet sich dadurch nicht messbar (vermutlich nichtmal mit richtigen Messstationen, die <<1K messen können).

Eddy@Nanoxia schrieb:

Die Lüfteröffnung kommt mit typischem Mesh daher. Das ist auch wichtig um das Gehäuse stabil zu halten. Das mag etwas albern wirken, aber bei der Größe dieses Gehäuses muss man sehr darauf achten das es nicht am Ende irgendwo instabil wird.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, die Stabilität ist nicht zu unterschätzen und wohl einer der Hauptgründe, die aus "kleine Änderung" "deutlich teurer/nicht wirtschaftlich" machen.

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Zu den kompakten Waküs.... da es bisher noch keinen Kompaktwasserkühler gibt der dicker als 90 mm ist, wirst du gar nicht erst über das Mainboard kommen. Zudem werden die Radiatoren wieder - wie beim Deep Silence 1 auch - seitlich versetzt angebracht (Inklusive 360er Radiator) wodurch man gehörigen Spielraum zwischen Mainboard und Radiator haben wird. Von daher sehe ich da kein Problem mit der Kühlung von Spannungswandlern oder dergleichen

Was die Schlauchdurchführungen betrifft... Geduld. Eigentlich wollte ich nur 1-2 Bilder zeigen und gut ist. Das aktuell ein derartiger Sturm (nicht nur hier) an Interesse aufkommen, überrascht mich ein wenig.

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Eddy@Nanoxia schrieb:

Zu den kompakten Waküs.... da es bisher noch keinen Kompaktwasserkühler gibt der dicker als 90 mm ist, wirst du gar nicht erst über das Mainboard kommen.

Zum Vergrößern anklicken....

Über das Board kommt man immer, nur nicht über das Board hinaus. Damit man nicht mehr an alle Schrauben und u.U. Anschlüss kommt reicht das aber.

Eddy@Nanoxia schrieb:

Zudem werden die Radiatoren wieder - wie beim Deep Silence 1 auch - seitlich versetzt angebracht (Inklusive 360er Radiator) wodurch man gehörigen Spielraum zwischen Mainboard und Radiator haben wird. Von daher sehe ich da kein Problem mit der Kühlung von Spannungswandlern oder dergleichen

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn man den Radiator oben anbringt, dann stimmt das natürlich. Ein 420er würde nicht passen, oder?

Btw:
Hatte ich schon gefragt, was ihr von inverted ATX haltet?

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Ein 420er kann man vielleicht irgendwie oben rein bekommen. Aber dafür legen wir die Hand nichts ins Feuer. 360er haben wir mehrere Modelle getestet, bei 420 kann es unter Umständen zu Problemen kommen da der Radiator in den obersten ODD Schacht hineinragen würde. Und wie wir alle wissen, sind einige Radiatoren zu breit dafür.

Zumindest sitzen bei uns die Radiatoren so weit als Möglich vom Mainboard weg. Wie gesagt, die Raidatoren werden bei uns nicht Mittig im Deckel montiert (kann man zwar, ist aber nicht die Idee bei uns) sondern seitlich versetzt. Z.b. ein Grund warum man im DS1 z.b. auch sehr dicke Radiatoren verbauen kann.

Inverted ATX.... sicher ein interessantes Thema. Es hat Vor- und Nachteile, wie alles. Ob wir das Thema auf aufgreifen werden, steht aktuell in den Sternen. ein Schritt nach dem Anderen