Zu was würdet Ihr tendieren 4k oder Foto Monitor?

Mondkind

Kabelverknoter(in)
Zu was würdet Ihr tendieren 4k oder Foto Monitor?

Hallo.

Diese Frage stellte sich mir seit ich auf der suche nach einen neuen Monitor für knapp 600€ bin. Genutzt wird der zum zocken (keine Hardcore schnellen Spiele, mir reichen 60Hz) Netflix schauen (UHD möglich) und Photoshop/Videoschnitt.
Dementsprechend steht meine Wahl zwischen einem guten 4K Monitor (z.B Dell P2715Q, BenQ BL2711U oder mein Favorit in 4k der lg 27ud88-w ) und einen Monitor für die Bildbearbeitung (z.B Eizo CS2420). Jetzt meine Frage an euch welchen würdet ihr nehmen, wenn Ihr folgendes bedenken müsstest:

4K mit IPS: Euer System kann es streamen und Moderne Spiele damit ruckelfrei spielen. Ihr habt die 4x Fache Auflösung und somit auch eine sehr hohe Bildschärfe und viel Platz auf dem Monitor (Skalierung mal raus gelassen). Mindestens 27 Zoll und ein gutes Gesamtbild was den Farben angeht ( heißt 99-100% sRGB, befriedigende bis gute Werte im Bereich Kontrast, Ausleuchtung, Bildhomogenität, u.s.w). Ihr seit auf dem neusten Stand der Technik was Monitore in Europa angeht (hab gehört Japaner fangen schon jetzt mit 8K Entwicklungen an). Je nach Modell ist sogar die Möglichkeit einer Hardware Kalibrierung gegeben, diese ist zwar nicht unbedingt so umfangreich wie die eines Monitors für die Bildbearbeitung, aber sie ist vorhanden (d.h keine verwaschenen Farben, jede Farbe sieht ~100% genau so aus wie sie aussehen sollte).

anderer seits

Monitor für Fotografen mit IPS: Ihr habt zwar "nur" FHD und "nur" 24 Zoll jedoch das geilste Bild. Ihr habt ebenfalls eine sehr hohe und gute Bildschärfe. Sie kann zwar nicht unbedingt so scharf sein wie bei einem 4k Monitor, aber dennoch ist sie sehr hoch für das FHD Niveau. Dafür habt Ihr aber Farbräume die über einen bezahlbaren 4k Monitor hinaus gehen. Ihr könnt also Spiele ,,eventuell" in den Farben sehen wie die Entwickler es vorgesehen haben, aufgrund von möglichen 100% sRGB und mindestens 90% Adobe RGB. Dazu ist eine Hardware Kalibrierung möglich, die euch nicht nur eine sehr gute Farbgenauigkeit ermöglicht sondern noch viel mehr, da diese Art Monitore auf solche Kalibrierungen Stärker ausgelegt sind (d.h Keine verwaschenen Farben, jede Farbe sieht ~100% genau so aus wie sie aussehen soll und vieles mehr). Ihr habt Farbverläufe die so gut sind das Ihr sie eigentlich danach nicht mehr missen wollt. Dazu stimmt eigentlich alles am Bild. Ihr habt sozusagen fast Perfekte Werte in Kontrast, Ausleuchtung (Schwarzwert), Bildhomogenität (Helligkeitsverteilung sowie Farbreinheit) und vieles mehr. Auch beim Filmen schauen kommen viele dieser Eigenschaften sehr gut an. Ich wage mal zu behaupten das kein TV oder Consumer Monitor Gerät solche Bilder liefern wird.

Es gibt auch Faktoren die gegen einen Monitor für Bildbearbeitung sprechen. Z.B braucht man beim zocken oder Filme schauen einen Adobe RGB? Werden diese überhaupt ansatzweise umgesetzt? Wie gut kann das Material was dem Monitor zugespielt wird dem Monitor Fordern? Ist am ende das zugesandte Material der so genannte Flaschenhals? Des weiterem ist der Adobe RGB in der Professionellen Fotografie vertreten und eher ein Exot, da der sRGB Farbraum hierzulande doch sehr Prägnant ist. Es ist daher nicht gerade abwegig davon auszugehen das Filme und Spiele ebenfalls mehr den sRGB Farbraum für sich nutzen. Bleibt dann nur das Top Bild ohne den riesigen Farbraum als Referenz zum 4K.
Das was gegen 4K spricht nennt sich Downsampling. Also fast? die gesamte schärfe eines 4K Bildes auf FHD Monitoren. Es ersetzt zwar keine 4k Monitore (Größe wie Zoll und Auflösung) aber die Schärfe wird dennoch um einiges besser in Videospielen und das auf einem Monitor mit Top Werten in diesen Bereich.

Jetzt zur frage, würdet Ihr lieber ein 4K Monitor nehmen und die neuen angebotenen hochauflösenden Möglichkeiten nutzen oder würdet Ihr sagen nein, 4k brauch ich nicht ich möchte lieber ein extrem super Bild! Bitte sagt mir und all den anderen WARUM ihr lieber das eine dem anderen vorzieht.

Mit freundlichem Gruß das Mondkind
 
AW: Zu was würdet Ihr tendieren 4k oder Foto Monitor?

Würd mich JoM79 da anschließen.
Rein persönlich, ohne je Bildbearbeitung betrieben zu haben, würd ich den 4K Monitor vorziehen. Viele sagen "4K ist auf 27 Zoll ist zu klein! Mäusekino", aber das ist wohl Geschmacksache. Sicherlich sind 4K auf 40 Zoll eindrucksvoller, als auf 27 Zoll.
Wenn Dir der LG 27UD88-W zusagt, guck dir nochmal den LG 27UD68P-B bzw. dessen Nachfolger LG 27UD69P-W an. Die 68P-B unterscheidet sich vom 88-W meines Erachtens nur durch den USB-C Anschluss. Ansonsten gleiches Panel, gleicher Standfuß, aber 70€ günstiger. Der 69er P-W ist der Nachfolger des 68er. Gerüchteweise mit besserem Panel. Zu beachten: Alle Versionen mit "P" im Namen (außer der 88er) haben einen höhenverstellbaren Standfuß. Die ohne P haben ein Billigding, dass in Rezensionen in der Luft zerissen wird, weil ständig am Wackeln.
 
AW: Zu was würdet Ihr tendieren 4k oder Foto Monitor?

Selber würde ich mich eher in Richtung Amateur höchstens Semi einstufen. Bin nicht jeden Tag oder Professionell an Photoshop dran, aber ich bin schon öfter mit der DSLR unterwegs und bearbeite meine Bilder in der Regel nach. Daher reicht mir persönlich auch ein sRGB Farbraum. Der Adobe RGB wäre eher nice to have. Dafür ist aber die Bildqualität im ganzen eines solchen Monitors wiederum erhaben.

Würd mich JoM79 da anschließen.
Rein persönlich, ohne je Bildbearbeitung betrieben zu haben, würd ich den 4K Monitor vorziehen. Viele sagen "4K ist auf 27 Zoll ist zu klein! Mäusekino", aber das ist wohl Geschmacksache. Sicherlich sind 4K auf 40 Zoll eindrucksvoller, als auf 27 Zoll.
Wenn Dir der LG 27UD88-W zusagt, guck dir nochmal den LG 27UD68P-B bzw. dessen Nachfolger LG 27UD69P-W an. Die 68P-B unterscheidet sich vom 88-W meines Erachtens nur durch den USB-C Anschluss. Ansonsten gleiches Panel, gleicher Standfuß, aber 70€ günstiger. Der 69er P-W ist der Nachfolger des 68er. Gerüchteweise mit besserem Panel. Zu beachten: Alle Versionen mit "P" im Namen (außer der 88er) haben einen höhenverstellbaren Standfuß. Die ohne P haben ein Billigding, dass in Rezensionen in der Luft zerissen wird, weil ständig am Wackeln.

nicht ganz, der UD88 ist Hardware Kalibrierbar der 68 bzw neuere 69 ist "nur" Software Kalibrierbar. Type c ist mir eigentlich egal auch der USB Anschluss ist mir Latte. Die Möglichkeit der Kalibrierung hingegen klingt verlockend. Daher lies ich den 68er und 69er auch vorerst raus. Ich will es zudem auch nicht bezeugen aber ist der ud88 nicht auch vom Gesamtbild bzw. der Helligkeitsverteilung besser? Ich meine irgendwo gelesen zu haben das er besser sein soll. Hab auf der schnelle dies hier dazu gefunden: Monitore: Die Besten aus Tests & Meinungen | testberichte . Würde mich schon wundern wenn das gleiche Panel verbaut wäre :D.

Randnotiz: ich würde die w anstatt p Serie vorziehen. Also LG 27ud68-w oder 69-w anstatt P. Das P Modell hat doch nur mehr Anschlussmöglichkeiten die ich nicht brauche und einen ergonomischen Fuß. Letzteres kann ich viel günstiger und besser ersetzen dank Vesa. Ansonsten müssten die soweit ich weiß baugleich sein.
 
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AW: Zu was würdet Ihr tendieren 4k oder Foto Monitor?

Auflösung ist Auflösung . SOlange die gleiche auflösung bei gleicher Größe anliegt KANN das Bild nicht auf dem einen schärfer als auf dem anderen sein , das ist reines Marketing BlaBla . Grundsätzlich gilt kleinere Größe und/oder höhere Auflösung -> Schärferes Bild .

Was die Farbtreue angeht ist das was anderes , wobei Hardware-Kalibrierung nicht immer das wahre ist .... NICHTS geht über eine ordentliche Abstimmung über ein externes Messgerät , aber das hat nicht jeder zur Hand .

Für mich steht jedenfalls fest das die meisten "Spezial" Monitore zur Bildbearbeitung heutzutage kaum noch eine daseinsberechtigung haben , erst recht nicht mit erscheinen von HDR (egal welche Ausführung) , und WENN es absolut farbgetreu sein soll dann sollte es ohnehin OLED sein , Stichwort Schwarzwert ......
 
AW: Zu was würdet Ihr tendieren 4k oder Foto Monitor?

Selber würde ich mich eher in Richtung Amateur höchstens Semi einstufen. Bin nicht jeden Tag oder Professionell an Photoshop dran, aber ich bin schon öfter mit der DSLR unterwegs und bearbeite meine Bilder in der Regel nach. Daher reicht mir persönlich auch ein sRGB Farbraum. Der Adobe RGB wäre eher nice to have. Dafür ist aber die Bildqualität im ganzen eines solchen Monitors wiederum erhaben.
Dann würde ich schon in Richtung 4K gehen.
Der genannte LG UD88 könnte passen.
Lies dir am besten nochmal den Test auf Prad durch.
Was die Farbtreue angeht ist das was anderes , wobei Hardware-Kalibrierung nicht immer das wahre ist .... NICHTS geht über eine ordentliche Abstimmung über ein externes Messgerät , aber das hat nicht jeder zur Hand
Darum geht es doch, nämlich ob der Monitor sich in Hardware oder Software kalibrieren lässt.
 
AW: Zu was würdet Ihr tendieren 4k oder Foto Monitor?

nicht ganz, der UD88 ist Hardware Kalibrierbar der 68 bzw neuere 69 ist "nur" Software Kalibrierbar. Type c ist mir eigentlich egal auch der USB Anschluss ist mir Latte. Die Möglichkeit der Kalibrierung hingegen klingt verlockend. Daher lies ich den 68er und 69er auch vorerst raus. Ich will es zudem auch nicht bezeugen aber ist der ud88 nicht auch vom Gesamtbild bzw. der Helligkeitsverteilung besser? Ich meine irgendwo gelesen zu haben das er besser sein soll. Hab auf der schnelle dies hier dazu gefunden: Monitore: Die Besten aus Tests & Meinungen | testberichte . Würde mich schon wundern wenn das gleiche Panel verbaut wäre :D.

Randnotiz: ich würde die w anstatt p Serie vorziehen. Also LG 27ud68-w oder 69-w anstatt P. Das P Modell hat doch nur mehr Anschlussmöglichkeiten die ich nicht brauche und einen ergonomischen Fuß. Letzteres kann ich viel günstiger und besser ersetzen dank Vesa. Ansonsten müssten die soweit ich weiß baugleich sein.

Mmh, hatte mir vor nem guten Jahr den 68P-B mal sehr genau angesehen (Tests usw.). Da war mein ich nirgendwo die Rede von unterschiedlichen Kalibrierungsmöglichkeiten als Vergleiche zum 58er und zum 88er gezogen wurden. Allerdings habe ich auch nicht drauf geachtet und will es nicht beschwören.
Zu den Kürzeln P, W und B: P steht für "pivot", sprich die Fähigkeit das Ding um 90° zu drehen. Dafür brauch es natürlich einen aufwendigeren Standfuß. VESA Halterungen haben alle, auch die mit wackeligem Standfuß. B und W sind letztlich nur die Farben. Black und White halt. Den 68er gibt's halt nicht in P-W, den 69er andersrum (momentan?) nicht als P-B.
 
AW: Zu was würdet Ihr tendieren 4k oder Foto Monitor?

Auflösung ist Auflösung . SOlange die gleiche auflösung bei gleicher Größe anliegt KANN das Bild nicht auf dem einen schärfer als auf dem anderen sein , das ist reines Marketing BlaBla . Grundsätzlich gilt kleinere Größe und/oder höhere Auflösung -> Schärferes Bild .

Was die Farbtreue angeht ist das was anderes , wobei Hardware-Kalibrierung nicht immer das wahre ist .... NICHTS geht über eine ordentliche Abstimmung über ein externes Messgerät , aber das hat nicht jeder zur Hand .

Für mich steht jedenfalls fest das die meisten "Spezial" Monitore zur Bildbearbeitung heutzutage kaum noch eine daseinsberechtigung haben , erst recht nicht mit erscheinen von HDR (egal welche Ausführung) , und WENN es absolut farbgetreu sein soll dann sollte es ohnehin OLED sein , Stichwort Schwarzwert ......

Das verstehe ich nicht so ganz. Durch Downsampling ist doch eine gewisse Schärfe in den Videospielen mit hinein gekommen. Gut genau genommen kommt ein Monitor nicht von 100% Schärfe plötzlich auf 400% Schärfe. Jedoch steigt bei Spielen der Detailreichtum an und die verschwommenen Bildanteile werden nach geschärft. Die Nutzung von Kantenglättung wird unnütz und so weiter. Schlicht gesagt wird beim Downsampling ein 4K Bild berechnet und dann runter skaliert auf FHD wobei es die Schärfe eines 4K Bildes bei behält oder bei behalten sollte.

Das die Spezial Monitore für Fotografen und Co keine Daseinsberechtigung haben, finde ich nicht so ganz richtig. Immerhin sprechen sie eine ganz bestimmte Zielgruppe an. Bei solchen Monitoren geht es um das Perfekt sein, perfekt sein in Richtung Bildqualität, perfekt sein in Ausgewogenheit, einfach perfekt sein in allen Bereichen (Farbräume, Delta Werte, Ausleuchtung u.s.w) der nennen wir es Bildanzeigekunst und Genauigkeit. HDR wird wohl ein großes und vor allem ein teures vergnügen werden. Jedoch werden diese Spezial Monitore dies wohl auch überleben, warum sonst haben sie heute noch extreme IPS Panel statt OLED? Immerhin bewegen sich high end Monitore für Fotografen auch gut und gerne mal an der 2.000 - 4.000€ grenze, da sollte man schon OLED/S-AMOLED erwarten können.
 
AW: Zu was würdet Ihr tendieren 4k oder Foto Monitor?

Mmh, hatte mir vor nem guten Jahr den 68P-B mal sehr genau angesehen (Tests usw.). Da war mein ich nirgendwo die Rede von unterschiedlichen Kalibrierungsmöglichkeiten als Vergleiche zum 58er und zum 88er gezogen wurden. Allerdings habe ich auch nicht drauf geachtet und will es nicht beschwören.
Zu den Kürzeln P, W und B: P steht für "pivot", sprich die Fähigkeit das Ding um 90° zu drehen. Dafür brauch es natürlich einen aufwendigeren Standfuß. VESA Halterungen haben alle, auch die mit wackeligem Standfuß. B und W sind letztlich nur die Farben. Black und White halt. Den 68er gibt's halt nicht in P-W, den 69er andersrum (momentan?) nicht als P-B.

Stimmt, heißt ja auch 68p-(Farbe)/69p-(Farbe) oder 68-w/69-w ohne P. Naja Pivot hab ich nie genutzt also für mich unnütz. Spare ich mir das Geld für die P Variante. Zu den Realisierungsmöglichkeiten, so meine ich gelesen zu haben das nur der 88er Hardware Kalibrierbar ist. Die anderen seien "nur" Software Kalibrierbar.

Ich hab mir beide jetzt mal über die Prad.de Bewertungstabelle angeschaut und sie verglichen.
in den Bereichen: Ausleuchtung (Schwarzbild), Bildhomogenität (Farbreinheit), Nach der Kalibration (sRGB), Nach der Kalibration (Profilvalidierung), Geeignet für DVD/Video (PC) sowie Preis-Leistungs-Verhältnis gewinnt der 68-w/69-w. Schlechter ist er nur vor der Kalibration (sRGB-Bildmodus) und in Interpoliertes Bild. Klingt so als sei der 68-w/69-w doch die bessere Wahl. Quelle: Prad.de
 
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