Trident Z RAM mit 4000 MHZ nicht auf QVL, dafür aber mit 3733 Mhz????

Trident Z RAM mit 4000 MHZ nicht auf QVL, dafür aber mit 3733 Mhz????

Hey Leute,
Ich bastel mir grade einen neuen "zeitgemäßen" Gaming-PC und habe auch eigentlich die Konfiguration komplett:

- Intel I9 9900k
- Gigabyte Aorus Master Z390 Mainboard
- RTX 2080 TI Lightning Z

..... und Trident Z DDR4 RGB 32 GB-4000 Mhz RAM (2x16GB) von G.Skill.

Jetzt habe ich heute alles soweit bestellt und durch Zufall nochmal die QVL-Liste von Gigabyte entdeckt. Selbst in der aktuellsten Liste von letztem Monat ist dieser RAM nicht aufgelistet. Erst bei der 3733 Mhz RAM Version steht das Board in der Liste. Das heisst dann wohl den 4000 Mhz RAM stornieren? Worin liegt der Unterschied zwischen einer 4000er und einer 3733er Version des Trident Z? Sind das 1:1 dieselben RAM's mit anderer Software eingespielt oder sind dort wirklich Bauteile unterschiedlich?

Kann ich die 4000er Version exakt so laufen lassen, wie die 3733 Version? Immerhin ist dieser nur 20 Euro günstiger und vllt. kommt die 4000er Version ja mit einem Bios Update zur QVL-Liste.


Bin für jeden Rat dankbar

AW: Trident Z RAM mit 4000 MHZ nicht auf QVL, dafür aber mit 3733 Mhz????

Die QVL ist Blödsinn.
Mit einem Update kommt da gar nix dazu, die Liste wird einmal gemacht und nie wieder aktualisiert.

Ich würde den RAM schon stornieren, aber nicht wegen der QVL, sondern weil 4000MHz RAN einfach kompletter Unsinn ist.
Ab 3200MHz wird das Leistungsplus so minimal, dass sich der riesige Aufpreis überhaupt nicht lohnt.
Ich würde mir da lieber 64GB in den Rechner stecken, als unnötig Geld für 4000MHz RAM auszugeben.

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Grundsätzlich: Deine CPU garantiert nur RAM bis 2.6Ghz stabil zu betreiben.
Du bewegst Dich da deutlich außerhalb dieser Region. Du betreibst also OC. Und seit wann gibt es eine Garantie auf OC?
Wird laufen oder nicht, die QVL hat damit NULL zu tun.
Und bei der Kohle, die Du in das System gesteckt hast machen die 20 Euro den Kohl auch nicht mehr fett.

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Nunja,
G.Skill führt den Speicher mit 3733 Mhz in der QVL-Liste mithilfe von XMP. Wenn ich deren XMP verwende verfällt trotzdem die Gewährleistung?

Sind denn nun bei den Bauteilen Unterschiede zwischen 4000 und 3200 Mhz RAM-Kits? Oder ist es nur die Software?

Also kann ich das 4000er Kit problemlos ohne XMP laufen lassen und auch so einstellen wie das 3733 Mhz Kit?

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Anders selektierte Chips?
Anders programmierter SPD.

Was macht das für Dich für einen Unterschied?


Was für ne Gewährleistung? Die RAMs betreibst Du ja innerhalb ihre Spezifikationen. Du übertaktest den Speichercontroller der CPU. Seit wann gibt es ne Gewährleistung für OC?

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Würden 4000 Mhz nicht funktionieren, müsste ich den RAM also runtertakten. Ist das problematisch?

Warum gibt es dann eine QVL bei den Mainboards, wenn es sich alles um den Speichercontroller im CPU dreht?

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Weil der Hersteller sich Mühe gibt? *g*
Eventuell ist das ein Kartell bzw. eine Art den Verkauf bestimmter Chips anzukurbeln^^


Und ich weiß nicht wie gut befreundet Du mit dem Bios bist, ob das für Dich Problematisch ist den Regler für den Takt, die Timings und die Versorgungsspannung eventuell von Hand einstellen zu müssen.

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Trident Z mit 3200 Mhz Spezifikation kostet 100 Euro weniger. Sogar der wäre ja schon OC mit 3200 Mhz, richtig?

Selber übertaktet habe ich noch nie.

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Wie hier bereits schon berichtet wird ist über 3200 MHz der Unterschied nur sehr gering.

Sobald du im GPU-Limit liegst ist der Unterschied fast gleich Null, denn dann bringt ein schneller Arbeitsspeicher sehr wenig bis gar nichts mehr.
Der Speicher wird wahrscheinlich mit dem 9900K laufen, als ich meine 3600 MHz Speicher gekauft habe war mir irgendeine Liste egal, habe da noch nicht mal rein geschaut, denn in dieser Liste sind nicht alle Speicher gelistet und um so höher du kommt, um so geringer ist die Chance das es laufen wird.

Bekomme meinen 3600 MHz Speicher mit nur zwei Module bis 4266 MHz selbst übertaktet zum laufen.
Mit vier Module komme ich bis 4133 MHz. Habe den selben Prozessor verbaut. Aber das hat am ende nichts zu heißen, da der Controller auf der CPU hiermit übertaktet wird und dann spielt es absolut keine Rolle ob das Board und die Arbeitsspeicher dazu ausgelegt sind, denn sagt der Controller NEIN, dann wird der Speicher mit diesem Takt nicht laufen.

Meist haben Speicher die etwas langsamer laufen auch bessere Latenzen und schneller Speicher mit schlechten Latenzen ist am ende auch nicht unbedingt schneller und besser. Dann lieber etwas langsamer Speicher und dafür besser Timings haben. Ich lasse meinen Speicher auch auf 3600 MHz Stock laufen, da es am ende dieses ganze eigene OC drauf packen sehr arbeitsintensiv ist und nur weil das System damit startet muss es nicht stabil und schneller laufen. Das ganze kann ich auch mittels Aida64 testen und dann kommt oft dabei heraus das er Unterschied nicht groß ist.

Kauf dir was bis 3200 MHz oder bis 3600 MHz und gut ist.
Mein Speicher habe ich für 208 Euro pro 16GB Kit bekommen, ich hätte aber den Speicher mit nur 3200 MHz und ohne Samsung B-Die für nur 150 Euro pro 16 GB Kit bekommen können und das System wäre damit genauso gut gelaufen. Das ganze war bei mir daher eher Samsung Chips haben zu wollen wieso ich den Aufpreis eingegangen bin. Die 150 Euro Speicher hatte ich sogar 7 Tage hier und damit kam ich sogar auch bis 4000 Mhz (selbst übertaktet), Aber die Latenzen dazu waren alles andere als gut, mit den Samsung Chips komme ich da mit viel bessere Timings hin.

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wenn du unbedingt hohen Ramtakt willst, schau dich nach 3600 Mhz CL16 um, das reicht vollkommen und ist auch nicht so "teuer" wie noch höher taktender Ram.

Und bei 32GB wird es schwer, solch hohen Takt überhaupt ans Laufen zu bekommen. Da solltest eher auf 4 Riegel setzen, da stehen die Chancen höher.
3200 Mhz mit CL 14 sollten aber mit 2x16GB Riegeln laufen.

AW: Trident Z RAM mit 4000 MHZ nicht auf QVL, dafür aber mit 3733 Mhz????

matti30 schrieb:

wenn du unbedingt hohen Ramtakt willst, schau dich nach 3600 Mhz CL16 um, das reicht vollkommen und ist auch nicht so "teuer" wie noch höher taktender Ram.

Und bei 32GB wird es schwer, solch hohen Takt überhaupt ans Laufen zu bekommen. Da solltest eher auf 4 Riegel setzen, da stehen die Chancen höher.
3200 Mhz mit CL 14 sollten aber mit 2x16GB Riegeln laufen.

Zum Vergrößern anklicken....

Habe solche Speicher gekauft, meine laufen mit 3600 MHz CL16-18-18-36.
Mit nur 3200 Mhz bekomme ich sie auch mit nur CL14 an's laufen.

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hatte den "Feldversuch" auch mal. 2x16GB 3600 CL 17 nur sehr schwer ans Laufen bekommen. Hab jetzt 4x8 3600 CL16 und die laufen einwandfrei. Daher kann ich diese Erfahrung auch teilen.
Und die 2x16GB wurden von GSKill auch offiziell gelistet. Das muss aber eben nix heißen.

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Also 4 Riegel habe ich vermeiden wollen, weil ich öfters gelesen habe, dass nur 2 besser sind. Da wurden Gründe wie "höhere Controllerbelastung" undsoweiter genannt. Es gibt folgendes Kit von G.Skill "SKU F4-3600C17D-32GTZR" mit 32 GB RAM 2x16 GB und CL17. Das kostet 60 Euro weniger, ist sofort lieferbar (meine bereits bestellten 4000er sind anscheinend dochnicht lieferbar -.-......) und die stehen auch auf der QVL meines Mainboards. Die scheinen doch perfekt zum build zu passen

Oder?

In diesem Video sieht man auch, dass von 3200 zu 4000 nicht viel FPS liegen. Lediglich einmal in Tomb Raider sind bis zu 20 FPS unterschied kurzzeitig. Die oben genannten Trident Z sind aber auch 3600 Mhz Riegel !

matti30 schrieb:

hatte den "Feldversuch" auch mal. 2x16GB 3600 CL 17 nur sehr schwer ans Laufen bekommen. Hab jetzt 4x8 3600 CL16 und die laufen einwandfrei. Daher kann ich diese Erfahrung auch teilen.
Und die 2x16GB wurden von GSKill auch offiziell gelistet. Das muss aber eben nix heißen.

Zum Vergrößern anklicken....

Ohje..... LOL jetzt dachte ich grade die perfekte Lösung gefunden zu haben. Ist echt zum kotzen mit den RAMS.

Woanders rät man von 4 Modulen ab und hier sagt man das Gegenteil.... xD

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In meinem Fall laufen die vier Riegel auch, ich habe auf Vollbestückung gesetzt da der 9900K etwas davon profitiert und auch weil ich aus Optischen Gründe vier Riegel verbauen wollte. Ein Risiko gibt es nicht, da ja 14 Tage zeit sind um alles wieder zurück senden zu können.

Da ich mein zweites Set erst ein paar Tage später bekam konnte ich das ganz auch mit nur zwei Riegel testen.
Mit vier Riegel hat sich die Schreibrate und Kopierrate um 2500-3000 MB/s verbessert.

Mit vier Arbeitsspeicher:
Anhang anzeigen 1037510

Mit 2 Arbeitsspeicher:
Anhang anzeigen 1037504

Hier mal ein Ergebnis mit 4000 MHz.
Anhang anzeigen 1037508

AW: Trident Z RAM mit 4000 MHZ nicht auf QVL, dafür aber mit 3733 Mhz????

Interessant,
heisst also, dass hier 4 sogar besser sind? Natürlich wollte ich erst auch wegen der besseren Optik zu 4 Riegeln greifen....

Also folgende Kits stehen auf der QVL und stehen zur Auswahl:
-Trident Z 32 GB 2x16 CL17-19-19-39 (32GB G.Skill Trident Z RGB DDR4-3600 DIMM CL17 Dual Kit - DDR4-3600 (PC4-28800U) | Mindfactory.de)
- Trident Z 32 GB 4x8GB CL17-18-38 (32GB G.Skill Trident Z RGB DDR4-3600 DIMM CL17 Quad Kit - DDR4-3600 (PC4-28800U) | Mindfactory.de)

Welches sollte ich nehmen für die beste Performance? Preislich sinds 390 zu 396......Hier ist das Quad-Kit also sogar billiger....


Das schreibt man woanders (hört sich auch logisch an):
"Es wirkt sich NICHT auf die Übertaktbarkeit der CPU selbst aus , jedoch auf die Übertaktbarkeit vom RAM (Selbst dann wenn er für hohe Speed's zertifiziert ist) .
Dafür verantwortlich ist der SPeicherkcontroller welcher ebenfalls in der CPU sitzt und bei Vollbestückung numal mehr zum ansprechen hat als bei dem was gerne als "Normal/Optimal" Bestückung zählt .

Faustregel ist ; Willst du RAM der "Boliden" Klasse , also Extrem Schnell : Minimalbestückung , bei dir also 2 Riegel . Recht dir Standartspeed = Unterschied liegt innerhalb der Messschwankungen und Vollbestückung KANN sogar billiger sein ."

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Die mit den niedrigeren Latenzen sind natürlich besser, das wird sich auch Messbar zeigen.
Das sind meine: Patriot Viper RGB schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3600 ab €'*'214,84 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Habe aber das Kit für 207,99 Euro bekommen.
Gibt es wohl zu dem Preis nicht mehr.

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Bei Vollbestückung habe ich halt nichtmehr die möglichkeit später auf 64 GB upzugraden. Wobei ich eh bezweifle, dass ich in den nächsten 4 Jahren 64 GB brauchen werde.

Angemerkt sei, dass alle Trident Z Quad-Kits, auch über 4000 Mhz, in der QVL-Liste meines Boards stehen. 2x16GB mit 4000 aber nicht.......

Eigentlich ist aber merkwürdig, dass deine 4 Riegel schneller sind als nur 2 davon. Dual Channel profitiert doch eigentlich nicht von 4 Riegeln.

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Kommt immer auf die eigene Bedürfnisse an, ich komme normal schon mit nur 16 GB aus. Für mich sind schon 32 GB zu viel, so das ich nicht davon ausgehe das ich die nächsten Jahre 64 GB brauchen werde. Das mit der Vollbestückung habe ich schon mal gelesen das Intel davon profitiert und noch besser damit läuft. Hat irgendwie mit der Anbindung der Speicher was zu tun, aber genau kann ich dir das auch nicht sagen.

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Die 2x16er sind schon gut (teuer), die fage ist wie weit kommst du mit deinem MB.
Wie schon vorgeschlagen, würde ich auch 3600er holen und damit üben den Ram einzustellen.

Zu den 2x16 4000er die laufen zb.
BIOS 1704 the best RAM result 2x16GB /// 24/7 stable

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Ob Vollbestückung hilfreich oder hinderlich ist, hängt von der Topologie der RAM-Anbindung ab.

Bei Asus Boards bringt es Vorteile, bei Asrock nicht (mein Board hängt mit 4 Ranks pro Channel in ner Bootschleife ^^)