Kaufberatung Mainboard/RAM/CPU

Hallo zusammen,

Ich weiß nicht, ob ich, wenn ich nach Mainboard, Speicher UND CPU schaue, hier richtig bin, wollte es nicht getrennt aufmachen. (Vielleicht gehört es auch in die Kaufberatung von Gesamtsystemen)
Ich habe mir vor kurzem eine neue Grafikkarte zugelegt. Eine GTX1080 mit einem Swift PG278QR Bildschirm. (Benutze nun 2 Bildschirme)
Meine Hardware sieht wie folgt aus : ​Meine Wunschliste Preisvergleich Geizhals Deutschland

Kurz zu mir, ich zocke eigentlich hauptsächlich an meinem Rechner. (Dota2, ab und an WoW, PUBG - und natürlich neue Games wenn sie mich packen)


Jetzt sind mein Board, der Speicher und die CPU nicht mehr die allerneuesten.
Meine GPU wird quasi mit meinem jetzigen Board nicht zu 100% ausgelastet nehm ich mal schwer an, oder?
Lohnt es sich eine neue CPU, Speicher & Board zu kaufen?
Wenn ja, was würdet ihr mir zu meinem System empfehlen, ich bin hier echt ein Laie auf diesem Gebiet und ihr wahrscheinlich die Profis ? Es sollte nun nicht das allerteuerste sein, aber auch nicht irgendwelche Teile die nicht zu meiner GraKa passen. (Hätte so an die 350 +- € gedacht)
Es muss nun nicht jeglicher möglicher SchnickSchnack sein wie RAM mit LEDs drauf o.Ä.


Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen, würde mich auf mein neues Innenleben schon total freuen!!

Gruß und danke schonmal!
epi90

Fakt ist das es immer einen Bottleneck gibt. Sonst hätten wir alle unendlich FpS.

Und wie definiert man die Frage ob es sich lohnt. Manche Leute geben 500 Euro aus um 5 FpS mehr zu haben und andere tun sich schwer für 15 FpS 200 Euro auszugeben. Das liegt immer im Auge des Betrachters.

Auch ist es so um so höher die Auflösung und um so höher die Grafikdetails um so eher hängt man im GPU Limit. Und im GPU Limit bekommt man durch eine neue CPU genau null FpS mehr.

Fakt ist aber auch das gerade WoW von hohem Takt profitiert und ein 8600k durchaus Sinn machen kann.

Wenn du es genau wissen willst. Stell die Auflösung auf 720p oder weniger und mache AA und Ambient Occlusion aus und spiele dann WoW. Und die FpS die du dann hast sind sind die zu der deine CPU fähig ist. Wenn sie dir reichen ist gut wenn nicht brauchst du eine neue CPU.

Kuckst du hier
FAQ: Performance-Probleme. Es Ruckelt. FPS brechen ein. Framedrops. Lags. | ComputerBase Forum

Maddrax111 schrieb:

Fakt ist das es immer einen Bottleneck gibt. Sonst hätten wir alle unendlich FpS.

Auch ist es so um so höher die Auflösung und um so höher die Grafikdetails um so eher hängt man im GPU Limit. Und im GPU Limit bekommt man durch eine neue CPU genau null FpS mehr.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich versteh das nun so, dass meine 140 fps in DotA durch die GPU limitert werden und nicht durch meine Prozessor o.Ä.
Auch bei grafisch intensiveren Spielen, wozu meine GPU auf jedenfall in der Lage ist, ist alles durch die GPU limitiert? Geht das nicht Hand in Hand mit Prozessor/RAM?

Fakt ist aber auch das gerade WoW von hohem Takt profitiert und ein 8600k durchaus Sinn machen kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Mit "ab und an" WoW meinte ich, dass ich einmal im Jahr für ca. 'n Monat die Lust verspüre. Aktuell hab ich es trotz neuem Addon nicht installiert.

Und bzgl. RAM. Ich habe z.Z: 8GB DDR3 (!!) RAM, findet ihr das nicht ein bisschen zu wenig/überholt??

Eine weitere Frage, weils mich interessiert: Wieso empfiehlst du mir einen i5 und keinen i7?

Und danke für den einen Beitrag! Sehr interessant! Werde ich morgen zuhause gleich testen!

Gruß
Epi!

Nein. Das war ein Mißverständnis. Ich wollte sagen das in 95% der Fälle entweder die CPU oder die GPU limitieren. Die restlichen 5% sind dann die User die zu wenig Arbeitsspeicher haben weil 8 GB sind tatsächlich etwas wenig.

Genauer. Jede CPU kann eine bestimmte Menge an FpS liefern. Wie viele das sind kann man durch das herabsetzen der Auflösung auf 720p und Abschalten aller Prozesse die die Grafik verbessern herausfinden um damit auszuschließen das die GPU limitiert. Mehr FpS erreicht man nur durch übertakten was bei dem 4460 nicht geht oder eine schnellere CPU.

Im Alltag ist es aber so das die meisten Spieler die Angewohnheit haben nicht auf 720p mit schlechten Details zu spielen sondern wollen das es möglichst gut aussieht. Erhöht man also die Auflösung und Details kommt man zwangsläufig bei aufwendigeren Spielen wie Witcher 3 ins GPU Limit wo man die Details nicht mehr erhöhen kann ohne das die FpS weniger werden weil die GPU überfordert ist.

Weiß man also wieviel FpS die CPU selber schafft kann man entscheiden ob die für einen selber ausreichen. Wenn nein braucht man was neues,wenn ja kann man schauen ob die GPU genug Power hat um die FpS im gewünschten Bereich zu halten und trotzdem eine Graifkqualität zu erreichen die für einen selbst subjektiv reicht. Wenn nein neue GPU angesagt.

Super, danke die für deine schnelle Antwort.
Bei meinem Setup wird wohl oder übel die CPU limitieren bzw. zu 5% der Arbeitsspeicher. (da ich ja die neue GTX1080 besitze).

Ich versteh den Test mit der CPU nicht ganz. Wieso sollte jemand nachschauen wollen wie die CPU alleine performed? Die wird doch im Großteil der Spiele nicht alleine ausreichen um passable Leistung zu bringen oder?
SPielst du mit 720p? (Habe im Moment 1440p mit 140Hz + GSync am Laufen)

Gibt es dennoch speziell einen Unterschied wieso du mir einen i5 empfohlen hast und keine i7?

ALso, etwas mehr RAM würde ich mir auf jedenfall gerne holen (und würde mir bestimmt auch gut tun) - mein derzeitiges Mainboard kann jedoch nur DDR3 Ram und ich hab KEINE AHNUNG, was für ein Board passend wäre.
Am liebsten würde ich, wie gesagt, die 3 Themen auf einmal erschlagen (das wäre einfach am einfachsten). Nur da spielen soviel Faktoren mit: Reicht mein Netzteil? Reicht mein Gehäuse? Davon habe ich nicht wirklich eine Ahnung.

Nein ich spiele nicht in 720p. Machen auch nur Leute die Spiele wie CSGO als Wettbewerb spielen. Das Problem ist das eine neue CPU dazu führen kann das du mehr FpS bekommst weil du im CPU Limit hängst. Es kann aber auch sein das du aufgrund des 1440p Monitors und mglw Ultraeinstellungen durch eine neue CPU genau null FpS mehr bekommst. Weil du die GPU zu stark beanspruchst und ein einfaches Setting absenken dazu führt das du mehr FpS bekommst ohne einen einzigen Cent zu investieren. Deshalb ist es halt wichtig herausfinden was wirklich das Problem ist. Nachher kaufst du eine neue CPU und ärgerst dich hinterher das kein FpS mehr hast weil die GPU limitiert hat.

Bei deinem Budget würde sich aber ein das hier anbieten als Neukauf.

Intel Core i5-8400, 6x 2.80GHz, boxed ab €'*'168,14 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Gigabyte Z370P D3 ab €'*'93,85 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3000 ab €'*'132,90 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Abzüglich dem Verkauf des 4460 mit Board und RAM kommst du unter 350 Euro.

Einen speziellen Grund für den I5 gibt es nicht,war nur als Beispiel in Bezug auf WoW.

Wobei ich zugebe das es wahrscheinlicher ist das es die CPU ist. Aber auch eine GTX1080 kann bei 1440p limitieren.

PS
Man kann solche Empfehlungen nicht pauschalisieren ohne es genau einzugrenzen.

Gebrauchtware macht allesdings nicht viel Sinn aufgrund der neuen Hexacore CPUs von Intel und AMD.
Auf dem H97 kann man höchstens einen Haswell I7 betreiben 4770/4790 aber aufgrund des H97 Boards nicht übertakten wenn es ein K Modell ist. Und ein Upgrade von einem 4Kerner auf einen 4Kerner mit SMT ist ein echt mieses PLVerhältnis.

Und noch ein gebrauchtes Mainboard kaufen macht das PLV noch kaputter. Dann noch RAM dazu um auf 16 GB aufzustocken und man ist schon fast bei dem Geld für was brandneues da ein 4770k/4790k mit Z Board auch mal locker 150-180 Euro kostet plus RAM sind es schon über 200.


PPS

Netzteil und Gehäuse sind kein Problem

Ich probiere das morgen einfach mal aus, was nun wirklich limitiert. Ich vermute aber schwer, wenn ich PUBG starte auf 720p geh und alle Einstellungen reduziere, die Grafik dermaßen in den Keller gehen wird.

Wenn ich mal vom Preis absehe, was würdest du mir dann empfehlen - hört sich für mich jetzt nicht ganz soooo überzeugend an!
Aber ich finde es super, dass du dir die Zeit nimmst und mir dies alles erklärst!

Gruß
Epi!

Natürlich wird das blöd aussehen. Die Frage ist halt natürlich was limitiert. Aber auch was dich stört. Sieht es es zu schlecht aus oder hast du zu wenig FpS. Wenn es zu schlecht aussieht ist man bei dem Punkt das nur eine neue GPU das Problem beheben kann und dann ist man schon bei einer 1080Ti angelangt. Oder hast du zu wenig FpS. Wenn letzteres ist halt die Frage ob nicht ein leichtes reduzieren der Grafikdetails nicht schon ausreicht um mehr FpS zu erzielen. Und das kann manchmal Wunder bewirken ohne einen müden Cent auszugeben außer noch 8 GB RAM dazukaufen.
http://www.pcgameshardware.de/Scree...tra-Details-V30-User-Special-von-Ion-1258006/

Oder schafft die CPU einfach nicht mehr FpS und du brauchst eine neue.Und das findest du halt durch den Test raus.

Geld außen vor: Reines Gaming. Den I7-8700k mit dem ASRock Extreme 4 und den RAM den ich schon gepostet habe

Puh, das is halt schon ein ganz schöner Batzen mehr, aber dann fehlt ja hier noch der Lüfter für den CPU (weiß nicht ob meiner ausreicht - WaKü besser für CPU?) .
Also auf reines Gaming würde ich mich schon gern "spezialisieren".

Auf was muss ich denn schauen bei Prozessoren und Mainboards wenn ich mich auf Gaming (Ab und an vll mal ein kleines Video bearbeiten) spezialisieren will?

Reines Gaming und wenn man auch das letzte FpS rausholen will dann einen Intel Prozessor. AMD ist etwas schwächer dafür aber auch günstiger. Und bei Intel gibt es aktuell sinnvoll nur den 8400,8600k und 8700k. Oder man wartet bis in den nächsten Wochen der 9700k raus kommt.

CPU Kühler kannst du den Mugen weiter nutzen

PS
Board wählt man dann anhand des Prozessors aus

Maddrax111 schrieb:

Reines Gaming und wenn man auch das letzte FpS rausholen will dann einen Intel Prozessor. AMD ist etwas schwächer dafür aber auch günstiger. Und bei Intel gibt es aktuell sinnvoll nur den 8400,8600k und 8700k. Oder man wartet bis in den nächsten Wochen der 9700k raus kommt.

CPU Kühler kannst du den Mugen weiter nutzen

PS
Board wählt man dann anhand des Prozessors aus

Zum Vergrößern anklicken....

Danke dir !
Kann man ungefähr voraus sagen (so ne Art Erfahrungswert) wie sich der Preis des 9700k bzw des 8700k mit der Veröffentlichung des 9700k einpendeln wird?

Was sagst du eigentlich zur restlichen Hardware meines PCs? Eine neue SSD/HDD brauch ich eigentlich nicht oder? Mit dem Speicher komm ich vollkommen aus.

Nichts genaues weiß man nicht. Ich persönlich und viele andere denken das er nicht unter 400 Euro zu bekommen sein und der 8700k nicht groß im Preis sinken wird. Zumindest wäre das typisch Intel.

Wenn dir der Speicher reicht und nichts defekt ist gibt es keinen Grund da was zu ändern.

Vielleicht mal als Nice to have im Hinterkopf haben eine 500GB SSD als Spieleplatte zu kaufen damit auch Spiele vom schnellen Boot profitieren. Aber ist jetzt kein Muss.

Ich denke auch, dass der 9700k deutlich über deinem Budget liegen wird. Könnte natürlich sein, dass da noch ein schnelleres Pendant zum i5-8400 kommen wird das sich für dich anbieten würde.
Ansonsten machst du aber auch mit dem i5-8400 oder dem R5-2600 nichts falsch, wobei aktuell für WoW und PUBG der Intel die bessere Wahl wäre.

Ich hoffe uech stoert es nicht, wenn ich weiterhin frage
Der Preis des i5-8400 ist halt schon unglaublich gut. Aber die Leistung des i7 ist eben unschlagbar. Wenn ihr an meiner Stelle wärt, zu welchem würdet ihr tendieren?`
Ich bin ein gut-bezahlter Ingenieur, jedoch will ich mein Geld auch nicht "einfach so" (für "bisschen" mehr Leistung) aus dem Fenster werfen, wenn ihr versteht was ich meine. Irgendwo ist dann das Geld doch zu schade

Zusätzlich zum Mainboard: Wieso ASRock? Ich würde gerne den Hintergrund verstehen? Wieso kein MSI oder ASUS? Sind die soviel teurer bei gleicher Qualität? Wenn "ja" zum AS Rock meinst du dann dieses hier ASRock Z370 Extreme 4 Intel Z370 So.1151 Dual Channel DDR4 ATX Retail - INTEL | Mindfactory.de?
Seid mir nicht böse wenn ich so viel frage, nur hab ich von der Hardware-Zusammensetzung nicht allzuviel Ahnung! Sorry!

Also ich würde den I7 nehmen wenn das Geld nicht ein großes Loch in der Hosentasche hinterlässt. Solche CPUs kann man mehrere Jahre nutzen und dann rechnet sich das schon. Der 8700k ist rund 20 Prozent schneller als der 8400. Die Architektur ist trotz allem ja dieselbe.

Ja genau das meine ich.
ASRock liefert seit Jahren gute Boards ab ohne Ausreißer nach unten und gutem Preis-Leistungsverhältnis. ASUS ist auch gut aber man zahlt den Namen mit und MSI hat immer mal wieder Ausreißer nach unten dabei.

Hallo, super, dann soll es der i7 werden.
Welche Version würdest du nehmen? die ganz normale Version, die "K"-Version oder doch eine andere?
Wärmeleitpaste sollte ich am besten gleich dazu bestellen oder? Was sagt hr zum Gehäuse allgemein? Schlecht/Gut?

Ich würde den i5, das Mainboard und den Speicher, der jetzt drin ist, gerne aufheben und evtl zu einem späteren Zeitpunkt in einen anderen PC verbauen (mein kleiner Bruder ist 10 Jahre alt). Ist das noch moeglich, oder einmal ausgebaut, gibt v.a. die CPU den Geist auf?

Auch wenn man nicht übertaktet würde ich die K Version nehmen. Der Takt ist doch deutlich höher.

Bei guten CPU Kühlern ist immer auch eine ausreichende WLP dabei. Solange man das Ding nicht köpft und irgendwelche Rekorde aufstellen will reicht die mitgelieferte immer aus.

Die CPU selber ist so ziemlch das langlebigste am PC überhaupt. Baut man das Mainboard sachgerecht aus und verstaut es vernünftig kann man das locker weiter nutzen.

Ok, super Danke!

Und das Mainboard etc passt auch noch gut in mein Gehäuse rein? Gibt es hier irgendwo Anhaltspunkte?

Die Produktbeschreibung. Mainboards mit ATX Format passen rein.
Sharkoon T9 Value grün | Preisvergleich Geizhals Deutschland

So, ist schon mal alles im Warenkorb. (650€, puh)
Meine Bedenken sind jetzt nur das Netzteil: Reichen 500W wirklich aus, auch wenn ich evtl mal übertakten wollen würde?
Ein Arbeitskollege der ein "guter PC Kenner" ist, so seine Worte (recht vertrauenswürdig klingt er nicht) meine dass der 8700K allgemein ziemlich heiss wird und der Mugen nichts bringen wird.