Welchen Arbeitsspeicher und Dual-Rank oder Quad-Rank?

Guten Abend zusammen,

ich benötige für mein neues System nur noch eine Komponente und das wäre der Arbeitsspeicher, mal abgesehen von einer neuen SSD und HDD.
Nun ist es aber so, dass ich mir aufgrund meines CPU-Kühlers keinen Arbeitsspeicher zulegen kann, der einen hohen Kühler montiert hat. Mein maximaler Freiraum von Kühler/Lüfter zum Mainboard beträgt gerade mal 32mm.

Folgende Komponenten habe ich bereits:

• Mainboard: MSI X99s SLI Plus
• Prozessor: i7 5820k (Haswell-E)
• Grafikkarte: MSI GTX970 Gaming 4G
• CPU-Kühler: Noctua NHD15 - (Maximaler Freiraum zum Mainboard 3,2 cm!)
• Netzteil: BeQuit (500W) Straight Power 10-CM

Zum Arbeitsspeicher, stelle ich mir zweierlei Fragen:

1. Sind 16 GB für mich und die Zukunft ausreichend, oder investiere ich rund 100 € mehr in ein 32 GB Kit?
2. Was ist sinnvoller bei 16 GB, oder generell - Ein Dual-Rank Kit oder ein Quad-Rank Kit?

Mir ist bewusst, dass man wahrscheinlich mehr als 16 GB nicht braucht, als Casual-Gamer, auch für Anwendungen wie die Adobe Cloud evtl. nicht. Doch wären 32 GB nicht verkehrt, wenn man mehr will, so Video-Rendering, Aufnahmen von Spielen, wie Minecraft die ja glaube ich so schon viel Arbeitsspeicher mit Schatten Modifizierungen etc. viel verbrauchen? Spiele in maximalen Einstellungen, die Arbeitsspeicher lastig sind usw.

Konkrete Anwendungsbereiche bei mir wären:

• Spielen (Anno 2070, GTA-5, FarCry 4, Minecraft, Crysis 3 ...)
• Adobe Cloud - Dreamweaver, Photoshop, Illustrator, After Effects, Premiere
• 3D Blender - Character Moddeling, Welten Moddeling , 3D Video Szenen.
• Qualitativ hochwertige Spiel-Aufnahmen für Projekttrailer/Videos.

Ich denke aufgrund der letzten beiden Punkte könnte man schon mehr Arbeitsspeicher installieren, als 16 GB, oder? Mit meinem aktuellen System sind die letzten beiden Punkte nur in sehr eingeschränkter Form möglich, gleiches gilt für Spiele wie GTA-5, FarCry 4 oder Crysis 3 - letztere beiden aufgrund fehlender Direct-X 11 Unterstützung durch die Grafikkarte sowieso nicht.

Ich hoffe ihr könnt mir in diesem Sinne einige passende Modelle vom Arbeitsspeicher her empfehlen - DDR4!

Erstmal, Dual Rank bedeutet die doppelseitige Chipbestückung vom Ram Riegel, also das auf beiden Seiten vom Ram Speicherbausteine sind. Ein Ramriegel hat keine 4 Seiten. Was du meisnt ist Dual/Quad Channel.
Du hast eine E Plattform die Quadchannel unterstützt und das solltest du auch ausnutzen.
Für gewöhnlich reichen 8Gb aus fürs Spielen, Aufnehmen, encoden von Let's Plays/Gameplays (halt einfache sachen). 16Gb (4 x 4gb) reichen also in den meisten fällen dicke aus und du hast noch Luft. Ich weiß aber nicht wieviel Speicher Blender braucht und stell auch keine Vermutung auf.

Über "Qualitativ hochwertige Spieleaufnahmen" lässt sich streiten. Die Videos sind ja nur so gut wie die Zielplattform auf der sie gezeigt werden sollen. Meistens ist das Youtube und die zermatschen eh jedes Video. Die hochwertigsten Spiele Aufnahmen die ich kenne sind mit lossless Codec aufgenommen und selbst in UHD reichen 8Gb (es sein denn das Spiel selbst braucht schon 7GB was aber eher selten ist).

Zum Thema Youtube man muss nur wissen wie man YouTube austrickst.
Skalliert man ein Full-HD Video mit einem vernünftigen Skaler auf 3200x1800 bekommt man die 5 Fache Bitrate und das Video sieht gut aus. Bei UHD skalliert man dann auf 8k.
So lange wie möglich lossless Arbeiten.
Wenn man eine gute Leitung hat kann man mit qp=0 mit x264 auch lossless hochladen.
Das heißt lossless Aufnehmen und mit einem zeitgemäßen Codec und vernünftigen Skalern arbeiten.
Premiere Pro.Sony Vegas und co sind rein technisch extrem veraltet.
Main Concept braucht für die selbe Qualli fast 60% Dateigröße.
Die NLEs arbeiten ja sogar noch mit Bitraten basierten encoding und die skaler sind auch unterirdischer Müll.
Hol dir (wen du es noch nicht benutzt) Megui (ist sogar kostenlos) und codiere damit.
Schneiden kannst du wen du willst weiterhin mit NLEs und es dann per Frameserver an Megui schicken.
Falls du durch die Skript nicht durchsteigst kannst du auch den Sargaras Scriptmaker benutzen da hast du nochmal ein par Addons mit drin.

Stueppi schrieb:

Erstmal, Dual Rank bedeutet die doppelseitige Chipbestückung vom Ram Riegel, also das auf beiden Seiten vom Ram Speicherbausteine sind. Ein Ramriegel hat keine 4 Seiten. Was du meisnt ist Dual/Quad Channel.

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Eventuell solltest du dich vorher mal Informieren, bevor du etwas schreibst.
Es gibt Single Ranked, Dual Ranked und Quad Ranked DIMM's, es gibt auch noch Octa Ranked DIMM's, aber letztere sind mehr als nur selten und kaum zu bekommen.
Quad Ranked DDR4 ist ebenfalls kaum zu bekommen und sehr teuer und bringt keinen wirrklichen Vorteil.

(hier kannst du mal einen kleinen Rank Exkurs nachlesen: What Are Memory Ranks, Why Do We Have Them and Why Are They Important? | Dataram Blog)

Jedoch ist es richtig, das es Single, Dual und Quad Channel Betrieb gibt, das hat aber nicht direkt etwas mit den Rank's der DIMM's zu tun.
Das es von Vorteil ist, wenn man die Möglichkeit hat Quad Channel zu Betreiben, das auch zu tun streite ich nicht ab.



Zum Thema:
Ich würde wohl erstmal nur ein 16 GB Dual Ranked Kit kaufen, das reicht eigentlich für deine Anforderungen und in Zukunft.

Jedoch hat sich mit Dual Ranked der Quad Channel zusammen mit "nur" 16GB auch erledigt, da auf Dual Ranked DDR4 DIMM's immer 8 GB drauf sind.
(jedenfalls bei den DIMM's die deutlich mit Dual Ranked ausgewiesen sind)
Somit nimmst du entweder 16 GB Dual Ranked und Dual Channel oder 32 GB Dual Ranked und kannst Quad Channel benutzen.
Wobei sich der Unterschied zwischen Dual und Quad Channel ziemlich in Grenzen halten dürfte.


Bei sehr viel Nutzung von Blender dürften sich 32 GB eventuell positiv bemerkbar machen, aber dazu kenn ich dein Nutzungsverhalten zu wenig, zur Not ließe sich immernoch nachrüsten.
Dann stellt sich aber die Frage nach dem Betriebssystem, da bspw. Windows 7 64 Bit als Home Premium nur bis max. 16 GB unterstützt, Windows 7 64 Bit in der Pro Version aber bis 192 GB, das sollte man ggf. im Hinterkopf haben.


Und mal ein Ingame Video aufnehmen kostet so gut wie keinen Arbeitsspeicher, es sei denn es wird noch extra zwischen gespeichert, wobei das natürlich auch wieder auf die Einstellungen, den Codec sowie auf das Programm ankommt.


Nun zu deinem Freiraum, bist du dir auch wirklich sicher mit den nur 3,2 cm?
Da kommt ja fast nur Low Profil RAM in frage, kann ich mir aber kaum vorstellen das nur so wenig Platz ist.
Ich würds erstmal mit denen versuchen: Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL16-16-16 (BLS2C8G4D240FSA/BLS2K8G4D240FSA) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Zur Not lässt sich ja immernoch der vordere Lüfter ab oder umbauen.

Quadchannel geht immer vor Dual Ranked.

Als 4x4 GB und gut ist !

Mach nicht den Fehler nur 2 Module zu kaufen, sowas macht man nicht wenn man Quadchannel auf dem Board schon hat !

Jeretxxo schrieb:

Es gibt Single Ranked, Dual Ranked und Quad Ranked DIMM's, es gibt auch noch Octa Ranked DIMM's, aber letztere sind mehr als nur selten und kaum zu bekommen.
Quad Ranked DDR4 ist ebenfalls kaum zu bekommen und sehr teuer und bringt keinen wirrklichen Vorteil.

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Das wusste ich nicht, für hieß single/dual ranked ob es einseitig oder beidseitig bestückt war.
Aber beim nächsten mal bitte etwas freundlicher wenn du jemanden korrgigiere

Jeretxxo schrieb:

Eventuell solltest du dich vorher mal Informieren, bevor du etwas schreibst.

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Das liest sich schon sehr arrogant, wie wenn du ein Klugschei*er wärst. Hat nur noch das Zwinkersmiley gefehlt. Ich habe nur versucht einfach zu erklären das Ranks keine Channel sind.

Stueppi schrieb:

Das wusste ich nicht, für hieß single/dual ranked ob es einseitig oder beidseitig bestückt war.
Aber beim nächsten mal bitte etwas freundlicher wenn du jemanden korrgigiere

Das liest sich schon sehr arrogant, wie wenn du ein Klugschei*er wärst. Hat nur noch das Zwinkersmiley gefehlt. Ich habe nur versucht einfach zu erklären das Ranks keine Channel sind.

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Und genau das was du im letzten Absatz sagst hast du eben nicht,
du solltest ggf. vorher erstmal deinen Post lesen.


Edit:
Back to topic, bitte.
Wenn es noch was hinzuzufügen gibt, dann bitte per PN.

Da du ja anscheinend gerne renderst sind 32GB in keinem Fall sinnlos.
Ich selbst arbeite ebenfalls mit Blender/Gimp/Photoshop/Picasa usw usw ...
Wie gesagt, gerade bei Blender macht sich das bemerkbar, ich nutze zwar 16GB finde diese aber auch vollkommen ausreichend.
Es liegt also an dir ob du alle Anwendungen gleichzeitig laufen lässt und daher 32GB benötigst.
Grundsätzlich sollten aber 16GB schon ordentlich sein.
Ich persönlich denke aber nicht das 16GB bis in drei vier oder fünf Jahren nicht ausreichen sollte.
Zur Not kannst du ja jederzeit nachkaufen, das geht ja immer mal.

Grüße

Jeretxxo schrieb:

Nun zu deinem Freiraum, bist du dir auch wirklich sicher mit den nur 3,2 cm?
Da kommt ja fast nur Low Profil RAM in frage, kann ich mir aber kaum vorstellen das nur so wenig Platz ist.
Ich würds erstmal mit denen versuchen: Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL16-16-16 (BLS2C8G4D240FSA/BLS2K8G4D240FSA) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Zur Not lässt sich ja immernoch der vordere Lüfter ab oder umbauen.

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Ja ist in der Tat so, ich hatte mir, da ich nicht so schlau war mich vorher über die Kühler/Lüfter Spezifikationen zu informieren, folgenden Arbeitsspeicher bestellt: G.Skill RipJaws 4
Diesen haben, wegen dem verbauten Kühler auf dem Arbeitsspeicher eine Gesamthöhe von etwa 40mm. Leider musste ich diese zurückschicken, da durch den vordersten Lüfter Dimm 3+4 abgedeckt wurden:



Natürlich könnte ich den vordersten Lüfter einfach weglassen, aber mach das den Dual-Tower Kühler nicht aus? Und wird dadurch nicht die Kühlleistung gravierend reduziert? - Ich meine, wahrscheinlich nicht die CPU zu übertakten da für meine Verhältnisse die 3,3 oder 3,5 Ghz wohl reichen werden, aber ausschließen würde ich es nicht und wenn dies der Fall wäre, dann brauche ich ja eine entsprechende Kühlleistung. Platz-technisch könnte man natürlich auch eine Wasserkühlung später verbauen, aber dem stehe ich eher mit einer gewissen Unsicherheit gegenüber.

Der vorgeschlagene Arbeitsspeicher ist doch ein Dual-Channel, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, nicht oder? Ich sollte aber, wie es hier erläutert wurde, lieber Quad-Channel bevorzugen, wenn es bereits unterstützt wird?

MehlstaubtheCat schrieb:

Mach nicht den Fehler nur 2 Module zu kaufen, sowas macht man nicht wenn man Quadchannel auf dem Board schon hat !​

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Was sagt ihr dann zu diesem Kit: Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL16-16-16 (BLS4C4G4D240FSA/BLS4K4G4D240FSA) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Beziehungsweise im 32 GB Segment dieses Modell: Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 32GB, DDR4-2400, CL16-16-16 (BLS4C8G4D240FSA/BLS4K8G4D240FSA) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Jeretxxo schrieb:

Dann stellt sich aber die Frage nach dem Betriebssystem, da bspw. Windows 7 64 Bit als Home Premium nur bis max. 16 GB unterstützt, Windows 7 64 Bit in der Pro Version aber bis 192 GB, das sollte man ggf. im Hinterkopf haben.

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Oh weh, da hast du natürlich vollkommen recht, dass habe ich in der Tat nicht beachtet. Aktuell verwende ich Windows 7 Home Premium 64 Bit - Möchte dann später halt auf Windows 10 updaten - Muss ich da dann auch die Pro Version wählen, wahrscheinlich hmm? - Oder soll ich lieber Windows 7 beibehalten und auf die Pro Version wechseln. Mein aktuelles OS ist eine OEM Version.

Normal lässt sich der Lüfter von dem Kühler auch etwas nach oben versetzen oder ggf. auch durch ein kleineres Modell von Noctua ersetzen.
Eigentlich hätte auch dein erstes Kit darunter gepasst, wenn du den Lüfter etwas höher positioniert hättest, vorrausgesetzt der Platz im Case ist vorhanden.

Und wenn du einen Lüfter ganz weglässt, schätze ich mal die Temps steigen so um 2 bis max. 6°C im Vergleich zum Push-Pull Betrieb mit zwei Lüftern.
Der Kühler dürfte selbst ohne aktive Lüfter, also nur von Gehäuselüftern belüftet, die CPU ohne OC noch ausreichend kühlen können.
So viel macht der eine zusätzliche Lüfter nicht aus, ein einzelner sollte locker reichen.

Mein vorgeschlagener Arbeitsspeicher war Dual Channel und Dual Ranked, das ist richtig, ich würde prinzipiell auch Quad Channel bevorzugen.

Allerdings würdest du dir mit einem Kit aus 4 x 4 GB die Möglichkeit verbauen auf 32 GB aufzustocken bzw. müsstest ein komplett neues Kit kaufen sollten dir, gegen meiner Erwartung, 16 GB nicht ausreichen.
Deswegen mein etwas konservativer Vorschlag mit 2 x 8 GB im Dual Channel, dafür Dual Ranked, damit kannst du auch später noch auf 32 GB aufrüsten, ohne gleich komplett neu kaufen zu müssen.

So oder so ich würde es erstmal mit 16 GB versuchen.


Zum Thema Windows 10, bin ich überfragt, das geht alles so ziemlich an mir vorbei, ich hab nur mal was von kostenloses Upgrade gehört und davon das Microsoft ziemlich knausert genauere Informationen raus zu geben und das wars auch schon.

Ich hätte zu dem Thema auch mal eine Frage. Die 4960x sollte im Idealfall 55-60GB/s Bandbreite für DRR3 verarbeiten können. Die Hersteller geben keine richtigen Angaben raus und Dualranked scheint auch öfter"s gelogen zu sein. Im Quadchannel mit Dualranked Dimms sollte diese Bandbreite erreichbar sein. Allerdings finde ich keine richtigen Dualranked Dimms im 2000-3000Mhz bereich die neuwertig sind. Die Dominator GT von Corsair damals hatten bis zu 2133 Mhz im wirklichen dualranked Aufbau, die hatten aber auch ihren Preis und werden bei eBay für ihr Alter noch hoch und selten gehandelt. Kennt jemand von euch Riegel mit Dualranked aufbau ab 2133Mhz? Ich finde noch nicht mal brauchbar Benchmarks im Netz. Habe mal was im 57Gb/s bereich gesehen mit ddr3 Quadchannel und dem zugehörigen x79 System, was dann wahrscheinlich die Corsair Dominator GT waren. Habe auch noch zwei 1866 Dominator GT hier liegen, die genau so schnell sind wie nen 2400 Quadchannel mit Singleranked.

edit:
Das F3-2800C12Q-32GTXDG Kit wird als Dualranked verkauft, allerdings vermute ich, dass der Begriff oft als doppelseitige Chipbelegung verwechselt wird...

PP und AE nutzen alles an Speicher was Du im Rechner hast.
Mehr RAM: Mehr RAM-Preview, weniger Geschrippe auf den Datenträgern.

https://abload.de/img/premiere_encoding_cpujnukd.jpg
https://abload.de/img/premierefsut6.jpg

@Durchsatz
Ich hab selbst mit meinem lahmen 2400er RAM (schnelleres gabs zum Release der Plattform nicht, und es war teurer als heute^^) schon über 65GB/sec Durchsatz beim 16-Ender.

Aber du nutzt ein DDR4 System, ich suche DDR3 mit schnellen Zugriffszeiten und maximaler Bandbreite. Du hast zwar theoretisch bei dem 5960x bis zu 68GB/s, wovon du 65GB/s auslastst, aber ne schlechte Zugriffszeit bei "nur" 2400Mhz DDR4. Mein 4960x ist ein DDR3 System mit bis zu 59.7GB/s Bandbreite. Dort ist Dualranked ab 2133Mhz sehr schnell. 2400Mhz bei DDR4 ist wie DDR3 mit 1333-1600Mhz. 1333Mhz Dualranked DDR3 gibt es wie Sand am Meer für kleines Geld.

Mein Vergleichen bezieht sich auf die Technologie, nicht auf das Endergebnis

WuerzigerHank schrieb:

Aber du nutzt ein DDR4 System

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Mir gings um den TE. Der hat ja die gleiche Plattform wie ich. Ist ja der Thread vom TE^^

Ja, da hast du Recht. Habs verpeilt. Aber ich glaube die Fragestellung ein bisschen zu vertiefen ist garnicht so verkehrt. Bandbreite und Zugriffszeit. Bzw. Maximale Bandbreite als Grundlage (Quadchannel+Dualranked) mit guten Zugriffszeiten, was Performance-technisch am meisten Sinn macht.