Montagesysteme: Noctua vs. EKL Alpenföhn (AM4)

Montagesysteme: Noctua vs. EKL Alpenföhn (AM4)

Hallo,

ich werd bald einen neuen Kühler kaufen und wollte eigentlich den Alpenföhn Brocken 3 nehmen, damit soll voraussichtlich eine AMD Ryzen 2700X CPU gekühlt werden.
Nun habe ich dieses Video gesehen:
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Daraus entnehme ich mal, das zum einen immer die Stock-Backplate des Boards zunächst mal entfernt werden muß, bevor man die Alpenföhn-Backplate montieren kann, oder sehe ich das falsch?
Außerdem ist mir aufgefallen, daß nur diese Kunststoffkappen als Isolator und Distanzhalter zwischen Backplate und Board dienen, also der Kontakt nur an den Schraubenpunkten besteht.

Ist es nicht die sicherere und stabilere Lösung, wie es Noctua macht, die Stock-Backplate zu nutzen?:
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Der Preisunterschied zwischen Noctua und Alpenföhn ist allerdings enorm, sind die Noctua Kühler alles in allem Eurer Meinung nach soviel besser, daß es den saftigen Aufpreis rechtfertigt?
Vorallem wenn man vergleicht:

Noctua NH-U12S SE-AM4 vs. EKL Alpenföhn Brocken 3

Würdet Ihr den NH-U12S SE-AM4 für leise und ausreichend stark für einen leicht übertakteten Ryzen 2700X halten, oder sollte ich dann unbedingt den U14S nehmen, falls es denn überhaupt ein Noctua wird?

Gruß
Tim

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ich habe den U14S.
von der montage her gesehen, ist Noctua das nonplusulta-einfacher gehts nicht.
von der kühlung her gesehen, sind die unterschiede nicht gravierend.
bei Noctua polarisiert die farbe der lüfter. ich habe kein fenster-ergo wurscht.

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Noch nie habe ich so problemlos einen Kühler montieren können, wie bei meinem EKL Matterhorn und dem Asrock X370 Killer SLI. Und das sogar mit der originalen Backplate von Asrock. Butterweich vom Anpressdruck her. Man könnte fast das Gefühl haben, das der Kühler noch gar nicht feste sitzt
Gruß T.

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Du machst dir zu viel Gedanken, beide Kühler sind gut und lassen sich gut verbauen.
Es spielt keine Rolle ob die mitgelieferte Backplate oder die Originale genutzt werden muss.

Bei EKL kann die Innenseite der Backplate auch mit Kunststoff beschichtet sein.
So eine Art durchsichtiger Aufkleber der drauf klebt. War zumindest bei meinem EKL K2 so.

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Hatte von beiden jeweils einen Kühler mal montiert und kann mich nicht beschweren. Wenn alle Kühler so sind, nehmen die sich nicht viel bei der Montage ^^

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Wenn das Geld da ist würde ich zum noctua greifen. Eine angenehmere Montage gibt es nicht da ist noctua der Konkurrenz teilweise um Lichtjahre voraus.
Qualitativ sind die auch auf einem extrem hohen Niveau.
Zusätzlich ist auch der Support unschlagbar. Man braucht nur 1 Jahr zurückschauen als der am4 Sockel kam. Da gab es sofort ein Upgrade Kit kostenlos. So etwas würde ich auch nicht unterschätzen. Einen guten cpu kühler kann man lange verwenden. Der übersteht normalerweise sehr viele cpu Generationen.

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Finde nur die Lüfter vom Nocuta besser, denn der Unterschied vom Kühlkörper selber ist nicht groß.
Im Gegenteil, in einem Test wurde an einem EKL Alpenföhn Olymp die Lüfter durch Nocuta ersetzt und die Kühlleistung hat sogar den Nocuta Kühler etwas überstiegen.
Der Kühler lässt sich auch sehr gut verbauen und der EKL bietet so zum niedrigerem Preis eine sehr gute Kühlung.

Bei solch einem System vor allem wenn dann noch übertaktet werden soll würde ich nicht unter einem Twin-CPU Kühler gehen, denn etwas Luft nach oben ist immer gut um bessere Temperaturen zu haben.

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Tim1974 schrieb:

Der Preisunterschied zwischen Noctua und Alpenföhn ist allerdings enorm, sind die Noctua Kühler alles in allem Eurer Meinung nach soviel besser, daß es den saftigen Aufpreis rechtfertigt?
Vorallem wenn man vergleicht.

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Was hat dich denn dazu gebracht sich für den NH C12P SE14 auf deinen Pentium 4 zu entscheiden, wenn dich die Preisgestaltung von Noctua so stört?

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War klar, daß die Frage mal kommt, hatte ich aber sicher schonmal beantwortet. Der Noctua C12P SE14 war der Kühler meines i7-4770K, den hab ich 2013 gekauft. Auf meinem P4-540 war anfangs die unerträgliche boxed-"Turbine" drauf, danach der Arctic Cooling Freezer 7 Pro.
Als mir nun Anfang 2017 der i7 die Grätsche machte, hatte ich den Noctua C12P SE14 über, und da ich mich entschloss, den Pentium4 aus dem Billiggehäuse, was mörderisch laut war, nun in den CM 690 III umzubauen, hab ich auch bei der Gelegenheit den Kühler gewechselt, der C12P hat also immer 84 Watt TDP CPUs bei mir unter sich gehabt, erst den 4770K, dann den P4-540.

Aber der C12P ist mir nicht mehr gut genug, um ihn auf eine neue Ryzen-CPU zu setzen, außerdem hat der Kühler und die Schrauben auch schon einiges mit gemacht in mehrfachen Montagen und zu aller erst ja eine Fehlmontage durch den PC-Laden, wo die Backplate falsch rum war und die Schrauben und Gewinde vielleicht ungewöhnlich belastet wurden.
Außerdem brauche ich ja weiterhin einen Kühler für den P4-540, also laß ich ihn da drauf.
Ich hab da übrigens noch etwas eigenmächtig geändert, der C12P hat nicht mehr den mitgelieferten 140mm-Lüfter drauf, sondern den Noctua 120mm-PWM-Lüfter vom NH-L12, der wiederum von einem 120mm-Coolmaster DC Lüfter befächelt wird.

Jetzt konkreter für die Neuplanung, eigentlich würde ich am liebsten den Noctua NH-U14S nehmen, aber da gibt es zwei Punkte, die mich da bremsen:
1.) Hat er kein AM4-Mounting Kit dabei
2.) Was wichtiger ist, er wiegt rund 200g mehr und baut noch etwas höher, wird also das Mainboard mit seinem Gewicht und Hebelwirkung mehr belasten als der U12S, oder ist der Unterschied irrelevant, auch beim Transport?

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Noctua schickt das Montagesystem kostenlos zu wenn du Belege von Kühler und Mainboard hast

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Tim1974 schrieb:

Bla Bla... laber... zisch

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Ein Einfaches und... "Weil ich ihn schon hatte." Hätte mir genügt. Gut stelle ich die Frage etwas anders.

Warum hast du den Noctua, damals für deinen geschrotteten i7 gekauft, wenn die Noctua Kühler nach deiner Meinung zu teuer sind?

Aber der C12P ist mir nicht mehr gut genug, um ihn auf eine neue Ryzen-CPU zu setzen,

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Wie kommts? Den i7 konnte er doch anscheinend gut kühlen. Warum solltest du annehmen, das er für den Ryzen 2700X nicht mehr "genug" ist?

außerdem hat der Kühler und die Schrauben auch schon einiges mit gemacht in mehrfachen Montagen und zu aller erst ja eine Fehlmontage durch den PC-Laden, wo die Backplate falsch rum war und die Schrauben und Gewinde vielleicht ungewöhnlich belastet wurden.

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Dein uminöse PC- Laden bekommt ganz schön viel Unfähigkeit von dir attestiert...

Warum haben der Kühler und die Schrauben überhaupt Schäden durch die Mehrfachmontagen bekommen? Meine Kühler die ich so hatte (bisher noch nie Noctua genutzt) konnte ich ohne Schäden demontieren und wieder befestigen!

Hat Noctua eine schlechtere Qualität als meine Hersteller könnte das sein? Ich hatte bisher von EKL, Arctic Cooling, Skythe und Thermaltake Luftkühler...

Außerdem brauche ich ja weiterhin einen Kühler für den P4-540, also laß ich ihn da drauf.

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Gute Entscheidung...

Ich hab da übrigens noch etwas eigenmächtig geändert, der C12P hat nicht mehr den mitgelieferten 140mm-Lüfter drauf, sondern den Noctua 120mm-PWM-Lüfter vom NH-L12, der wiederum von einem 120mm-Coolmaster DC Lüfter befächelt wird.

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Aha....

Jetzt konkreter für die Neuplanung, eigentlich würde ich am liebsten den Noctua NH-U14S nehmen, aber da gibt es zwei Punkte, die mich da bremsen:
1.) Hat er kein AM4-Mounting Kit dabei
2.) Was wichtiger ist, er wiegt rund 200g mehr und baut noch etwas höher, wird also das Mainboard mit seinem Gewicht und Hebelwirkung mehr belasten als der U12S, oder ist der Unterschied irrelevant, auch beim Transport?

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Zur ersten Frage:

Siehe Post über mir... :ugly :


Zur zweiten Frage:

Der Gewichtsunterschied istt egal... PCGH hat mal ein schickes Video gemacht mit einem Kühler der Schwergewichtsklasse und montiert auf einem Mainboard. Dieses wurde am unteren Ende des Boards beihändig von einem Mitarbeiter erfasst und dann hat eben dieser das Board herzhaft in alle Richtungen bewegt. Der Lüfter blieb drauf und das Board hatte trotz erheblichen Biegewinkeln... keine Schäden. Das heißt zwar nicht das gar nichts passieren kann, aber das es schon zu erheblichen Stößen kommen muss, um einen montierten Kühler von seinem Mainboard zu trennen.

Hab ich dir eigentlich schon mal von meiner Bundeswehrzeit erzählt und das ich meinen PC dort ca 600 km wöchentlich transportiert habe.... ohne Schäden.

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Tim1974 schrieb:

2.) Was wichtiger ist, er wiegt rund 200g mehr und baut noch etwas höher, wird also das Mainboard mit seinem Gewicht und Hebelwirkung mehr belasten als der U12S, oder ist der Unterschied irrelevant, auch beim Transport?

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Du willst doch eh eine Stütze für dein Kühler, wie ich es verstanden habe?

Tim1974 schrieb:

8.) Stütze für schwere Grafikkarten und CPU-Towerkühler, die sich individuell einstellen

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Tetrahydrocannabinol schrieb:

Warum hast du den Noctua, damals für deinen geschrotteten i7 gekauft, wenn die Noctua Kühler nach deiner Meinung zu teuer sind?

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Zum einen hab ich damals nicht sparen wollen, den PC hab ich sozusagen auch geschenkt bekommen, bzw. das Geld dafür, zum anderen war ich damals in dem Glauben, daß Topblow-Kühler die bessere Lösung seien, weil sie die sockelnahen Bauteile besser mitkühlen.
Seit ich aber, ich glaube sogar von PCGH, mal einen Artikel oder ähnliches darüber las, daß Towerkühler nicht nur die CPU besser kühlen können, sondern auch eventuell die sockelnahen Bauteile, die in Blasrichtung liegen, sofern der Lüfter unten weit genug vorsteht um unter dem Towerkühler durch zu blasen, bin auch ich zu dem Schluss gekommen, daß Topblow-Kühler relativ überflüssig sind, sofern man kein super enges Gehäuse besitzt.
Außerdem im Falle eines AMD Ryzens, könnte man, falls ein boxed-Kühler bleiliegt, ebenso gut diesen verwenden, soviel Unterschied zum C12P wird das vermutlich auch nicht machen.
Der einzige echte Vorteil, den Topblow-Kühler meiner Ansicht nach noch haben ist, daß ich finde, daß sie wesentlich schicker aussehen als Towerkühler, zumindest wenn man von oben drauf schaut.

Tetrahydrocannabinol schrieb:

Wie kommts? Den i7 konnte er doch anscheinend gut kühlen. Warum solltest du annehmen, das er für den Ryzen 2700X nicht mehr "genug" ist?

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Klar würde der C12P dafür reichen, aber welcher Kühler kühlt dann meinem P4-540?
Den Freezer 7 Pro hab ich, abgesehen vom Lüfter, nämlich schon entsorgt, war ja auch einer der 4 Pushpins kaputt.
Außerdem könnte ich beim R7-2700X dann auch gleich den Wraith Prism Cooler verwenden, wenn ich denn einen einfachen und preiswerten Topblower haben wollte.
Ich werd auch erstmal erste Tests abwarten, vielleicht mache ich das sogar erstmal, sofern die CPU damit den XFR bzw. Turbotakt auf allen Kernen voll ausfahren kann und auch bei Prime95 Small FFTs nicht über 70°C geht.

Tetrahydrocannabinol schrieb:

Dein uminöse PC- Laden bekommt ganz schön viel Unfähigkeit von dir attestiert...

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Ich glaube sogar, daß die mehr als nur unfähig waren/sind.

Tetrahydrocannabinol schrieb:

Warum haben der Kühler und die Schrauben überhaupt Schäden durch die Mehrfachmontagen bekommen? Meine Kühler die ich so hatte (bisher noch nie Noctua genutzt) konnte ich ohne Schäden demontieren und wieder befestigen!

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Hab ich doch geschrieben, zum einen war die Backplate mal 90° verdreht drauf, so daß sie nicht plan am Board anlag, sondern auf den Schrauben und dadurch schief war, daher war das für die 4 langen Schrauben und deren Gewinde vielleicht eine ungesunde Belastung.
Außerdem wurde dieser Kühler mitlerweile nun ca. 6 mal montiert, besser wird er davon nicht und wenn ich mir eine 320 Euro CPU und 170 Euro Board kaufe, werd ich da nicht an 50-70 Euro für einen hochwertigen und neuwertigen Kühler sparen, der obendrein vom Konzept her (Tower) auch noch deutlich besser ist.

Tetrahydrocannabinol schrieb:

Der Gewichtsunterschied istt egal... PCGH hat mal ein schickes Video gemacht mit einem Kühler der Schwergewichtsklasse und montiert auf einem Mainboard. Dieses wurde am unteren Ende des Boards beihändig von einem Mitarbeiter erfasst und dann hat eben dieser das Board herzhaft in alle Richtungen bewegt. Der Lüfter blieb drauf und das Board hatte trotz erheblichen Biegewinkeln... keine Schäden. Das heißt zwar nicht das gar nichts passieren kann, aber das es schon zu erheblichen Stößen kommen muss, um einen montierten Kühler von seinem Mainboard zu trennen.

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Hast du da noch den Link zu besagtem Video?
Würde mich jedenfall sehr interessieren, ich liebe ja auch das PC-Wurf-Video mit dem Intel Skylake.

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beim 2700x ist doch n kühler dabei. du übertaktest doch eh nicht, reicht locker aus.

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Angeblich ist der Wraith Prism dabei, was in etwa der Wraith Max mit schickerer Optik sein wird.
Ich hab zwar erstmal nicht vor großartig zu übertakten, aber wenn mir z.B. das Mainboard mehr oder minder automatisch eine Übertaktung anbietet, sie absolut stabil läuft und die VCore nicht anhebt, könnte ich mir schon vorstellen dabei zu bleiben und nicht von Hand auf Stock runterzutakten.
Außerdem möchte ich, daß die CPU in jedem Fall den Turbo und XFR so weit wie möglich ausfahren kann und auch bei stundenlanger Volllaste wie Prime95 nicht throttelt und trotzdem auch nicht heißer als ca. 70°C wird, dabei aber immer noch relativ leise bleibt.
Bei Niedriglast möchte ich absolute Ruhe, also einen lautlosen PC, ich bin spektisch, ob der boxed-Kühler dafür ausreicht.

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Tim1974 schrieb:

ich bin spektisch, ob der boxed-Kühler dafür ausreicht.

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Was spricht dagegen, es einfach auszuprobieren?

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Übertakten immer selber manuell, diese ganzen automatische Übertaktungen feuern meist nur unnötig zu viel Spannung drauf, was dann wiederum zu hohe Temperaturen bedeutet. Es ist auch nicht so schwer den Multiplikator hoch zu setzen und dann die dazu geeignete Spannung auszutesten.

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Na zum einen schrieb hier glaub ich mal jemand, daß die Befestigung des Kühlers mit diesen beiden Klammern am Rententionmodul eine erhebliche Spannung auf Board aufbaut, das würde mir zumindest etwas Sorgen bereiten, zum anderen gibt es den PGA-technischen Nachteil, wenn man Kühler wieder entfernt, daß man die CPU dann mit aus dem Sockel reißen kann.
Dazu der Arbeitsaufwand, selbst wenn alles glatt geht, ich finde das lohnt sich nicht, lieber gleich eine richtige Lösung finden.

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Tim1974 schrieb:

Dazu der Arbeitsaufwand, selbst wenn alles glatt geht, ich finde das lohnt sich nicht, lieber gleich eine richtige Lösung finden.

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Um ehrlich zu sein habe ich schon damit gerechnet dass irgendwann noch dieser Hinderungsgrund ausgepackt wird.
Die gefühlten 100 Threads die du mittlerweile zum Neukauf deiner Hardware aufgemacht hast waren demnach weniger Aufwand als ein Kühlerwechsel?

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Habe mit beiden schon gearbeitet und beides bei AM4 sehr simpel , ich würde das nehmen was dugünstiger bekommen kannst.