Fractal Design Core 500 Kühlung mit TC-Lüfter

Fractal Design Core 500 Kühlung mit TC-Lüfter

Moin zusammen,


ich komme gleich mal zu meinem Problem.
Ich habe oben genanntes Mini-ITX Gehäuse im Einsatz und stehe auf dem Schlauch, was die optimale Kühlung angeht! (Ich weiß, dass dieses Case nicht besonders gut für eine optimale Kühlung ausgelegt ist, aber ein anderes möchte ich mir zur Zeit nicht zulegen und hoffe hier, da ich in anderen Foren weniger Erfolg hatte, auf etwas bessere Hilfe.)


Kurz zur verbauten Hardware:

CPU: Intel Core i7-4790K (Kühler: LC-Power Cosmo Cool LC-CC-100 Tower Kühler)
Grafik: Asus GeForce GTX 1070 Strix Gaming
RAM: 2x 8GB G.Skill 1600MHz DDR3
SSD #1: SanDisk SDSSDA240G (240GB), 2.5"
SSD #2: CHN mSATA01M 120 (120GB), mini-SATA
HDD: Samsung HN-M750MBB (750GB), 2.5"
CD/DVD: TSSTcorp CDDVDW TS-H653B
Mainboard: Biostar Hi-Fi B85N 3D

Geplant ist ein Einbau von zwei vorhandenen 140mm-TC-Lüfter, die über einen 3-Pin Anschluss sowie ein separates 40cm langes Sensorkabel für die integrierte Temperatursteuerung verfügen.
Gekauft habe ich diese auf eBay: ARCTIC F14 TC - 140mm PC Gehause Lufter / 1350 U/min - 0,3 Sone Flusterleise | eBay

Da ich leider nur zwei Lüfterslots oben im Deckel und einen hinten im Case habe, weiß ich noch immer nicht, wie ich diese Lüfter einbauen soll (bezüglich der Konvektion) und wo ich die 2 Temperatursensoren befestige.
Die TC-Lüfter schalten außerdem erst ab einer Temperatur von 35°C ein und regeln sich, wie schon erwähnt, von selbst.

Auf meinem Mainboard werden sie so angeschlossen, dass ein Lüfter direkt am PWR_FAN steckt und der andere über ein Y-Kabel direkt vom Netzteil seine 12V bekommt. Die Drehzahl kann ich somit immer nur von einem TC-Lüfter einsehen - aber das ist hier nicht das Problem.

Geplant ist, den hinteren Gehäuselüfter auch durch einen TC-Lüfter zu ersetzen. Dieser sollte meiner Meinung nach die warme Luft nach außen befördern. Doch was mache ich mit dem oberen Caselüfter?
Wie würdet Ihr das machen?


Ich freue mich sehr auf Hilfe!

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ComputerDB schrieb:

Geplant ist, den hinteren Gehäuselüfter auch durch einen TC-Lüfter zu ersetzen. Dieser sollte meiner Meinung nach die warme Luft nach außen befördern. Doch was mache ich mit dem oberen Caselüfter?
Wie würdet Ihr das machen?

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Ich werde mir demnächst auch das Core 500 holen sobald AM4 ITX Boards verfügbar sind und ich hatte mir über legt das der Hintere Lüfter auf den CPU Kühler bläst und der Lüfter vom CPU Kühler dann saugend montiert wird.

Gehäuse Rückwand ->Gehäuse Lüfter ->CPU Kühler -> CPU Kühler Lüfter
---------------> Luft Strom -------------------------->

Dann würde der CPU Kühler quasi Frischluft bekommen, Grafikkarte zieht sowieso schon Luft von außerhalb .
Und dann Beide Lüfter im Deckel dann Ausblasend montieren( Mit entfernten Staubfilter)

Soweit die Theorie , hoffe dass das in der Praxis dann auch so Funktioniert

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tobse2056 schrieb:

Und dann Beide Lüfter im Deckel dann Ausblasend montieren( Mit entfernten Staubfilter)

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Beide Lüfter oben im Deckel einzubauen wird bei mir nicht funktionieren, so sehr ich es mir auch gewünscht hätte.
Ein Lüfterslot wird nämlich durch Anschlusskabel des Frontpanels blockiert. Da knapp unter diesem Slot auch mein optisches Laufwerk eingebaut ist und ich darauf nicht verzichten möchte, kommt das für mich nicht in Frage...

Ich kann gleich mal ein paar Fotos zur Verständnis anhängen.

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Hallo ComputerDB,
viele Möglichkeiten bleiben dir nicht bei deinem Case. Probieres doch einfach mal aus. Lüfter hinten bläst raus, Lüfter oben drückt Frischluft rein. Oder genau anders rum und dann schau welche Temps dir mehr zusagen. Ich tendiere zu ersteren.
Sollten die Temps dir immer noch zu hoch sein, dann bedenke das dein aktueller CPU Kühler eventuell getauscht werden sollte. Macho/ Katana/AIO wäre auch eine Möglichkeit, so was in die Richtung.
Die Schwierigkeit bei solch kompakten und kleinen Cases besteht darin, gezielt die Warme Luft abzuführen.
Auf den Lüfterplatz über dem Laufwerk kannst du verzichten, der wird denk ich mal nicht viel reißen.

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Danke für Eure Meinungen!
Anbei mal ein paar Fotos, wie es aktuell aussieht:



Und wo befestige ich nun die Temperaturfühler? Hat da noch jemand einen Tipp für mich (auf manchen Fotos sind die Kabel und Fühler erkennbar)?
Wenn ich das erste Beispiel von crass127 umsetzen würde - was mir auch am ehesten zusagt - macht es ja keinen Sinn, diese direkt in den Luftstrom zu platzieren, oder?

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Laut deinen Bildern drückt jetzt der obere und der hintere Lüfter die Warme Luft raus. Dreh doch mach den oberen um, so das er rein bläst.
Wenn ich es richtig erkannt habe dann zieht der CPU Kühler die Warme Luft von der Grafikkarten Rückseite an, den bitte auch mal um 90 Grad drehen.
So das CPU Kühler-Lüfter und Hecklüfter eine Linie bilden.
Zu den Lüftern mit Temperaturfühler kann ich dir nichts sagen, ich würde diese an die Gehäusefront verlegen, da da die Temperatur wahrscheinlich am höchsten sein sollte, aufgrund der verminderten Luftzugs.
Oder fixiere sie auf einen Regelbereich, 700/ 800/ 900 vielleicht sind ddir 1000 rpm auch noch leise genug, das musst du aber akustisch festlegen.

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crass127 schrieb:

Laut deinen Bildern drückt jetzt der obere und der hintere Lüfter die Warme Luft raus.

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Ja, das ist richtig. Da auch in einem Herstellerclip zum Gehäuse von Fractal die oberen Gehäuselüfter so eingebaut waren, dass sie warme Luft nach außen abgeben. Aber das werde ich mal ändern.

crass127 schrieb:

Wenn ich es richtig erkannt habe dann zieht der CPU Kühler die Warme Luft von der Grafikkarten Rückseite an

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Der CPU-Lüfter saugt auf der entgegengesetzten Seite der Grafikkarte Luft an und bläst sie gegen die Grafikkarten-Rückseite, also so: Grafikkarten-Rückseite <-- CPU-Kühler <-- CPU-Lüfter

crass127 schrieb:

Zu den Lüftern mit Temperaturfühler kann ich dir nichts sagen, ich würde diese an die Gehäusefront verlegen, da da die Temperatur wahrscheinlich am höchsten sein sollte, aufgrund der verminderten Luftzugs.

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Angenommen, der obere TC-Lüfter saugt kalte Luft an, macht es Sinn, dessen Fühler unter dem Mainboard zu kleben? Oder doch lieber gleich auf dem Gehäuseboden?
Und den Fühler vom zweiten TC-Lüfter, der die Luft nach hinten raus bläst, vorne oben bzw. auf dem optischen Laufwerk zu kleben?

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Die Einbauposition der TC-Lüfter ist also schon gegeben (Frischluftzufuhr von oben, warme Luft nach hinten raus.)

Wenn mir nun jemand noch erklären könnte, wo ich die 2 Sensoren für die TC-Lüfter sinnvoll fixiere, dem wäre ich sehr dankbar! Ich selbst komme leider zu keinem Entschluss (siehe letzten Beitrag)

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Erstmal danke für die Bilder, die helfen mir bei meiner Plannung sogar weiter, dachte nämlich das 2 140mm Lüfter im Deckel und Optisches Laufwerk passen würde.


Wegen der Temperaturfühler Position würde ich diese Stelle vorschlagen beide an diese Stelle zukleben,.


Sollte Halbwegs die Gehäuse innen Temperatur wiederspiegeln, da warme Luft nach oben steigt wäre es unterm Mainboard irgendwie deplatziert .



Und wie crass127 schon schrieb, den CPU Kühler noch um 90Grad drehen das er die Luft in Richtung Hecklüfter bläst

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tobse2056 schrieb:

Erstmal danke für die Bilder, die helfen mir bei meiner Plannung sogar weiter, dachte nämlich das 2 140mm Lüfter im Deckel und Optisches Laufwerk passen würde.

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Gerne geschehen.

tobse2056 schrieb:

Wegen der Temperaturfühler Position würde ich diese Stelle vorschlagen beide an diese Stelle zukleben. Sollte Halbwegs die Gehäuse innen Temperatur wiederspiegeln, da warme Luft nach oben steigt wäre es unterm Mainboard irgendwie deplatziert .

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Das werde ich mal versuchen und hier meine Ergebnisse mitteilen.

tobse2056 schrieb:

Und wie crass127 schon schrieb, den CPU Kühler noch um 90Grad drehen das er die Luft in Richtung Hecklüfter bläst

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Da muss ich schauen, ob das vom Platz her passt. Wäre aber ein Versuch wert, da mein CPU-Kühler aktuell auf Grund der Größe mit einem RAM-Chip kollidiert...

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ComputerDB schrieb:

Da muss ich schauen, ob das vom Platz her passt. Wäre aber ein Versuch wert, da mein CPU-Kühler aktuell auf Grund der Größe mit einem RAM-Chip kollidiert...

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Zur not kannst du den CPU Lüfter am Kühler auch ein Stück höher setzen wenn ich das auf den Bildern vom Kühler richtig sehe, geht hier ja wahrscheinlich nicht um mehrere cm sondern um Millimeter

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So, mit dem Ergebnis bin ich leider überhaupt nicht zufrieden.

Der hintere Lüfter dreht sich überhaupt nicht, während der obere Lüfter im Case für Kaltluftzufuhr beim Gaming auf Hochtouren läuft! Und bei Prime95 läuft keiner von Beiden!
Die Sensoren habe ich nach dem Tipp von tobse2056 fixiert (siehe Bild.) Da diese unmittelbar nebeneinander liegen, verstehe ich dieses Szenario nicht ganz.


Deckellüfter: oberer Sensor
Hecklüfter: unterer Sensor

Wer kann mir helfen?
P.S. weitere Bilder vom Einbau kann ich auf Anfrage gerne hochladen

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Im Eingangspost hast du geschrieben das einer der Lüfter am Mainboard angeschlossen ist, ich vermute mal der Hecklüfter... lässt du diesen über das Mainboard regeln oder gibt der die vollen 12 Volt raus?
Ich denke das die Lüfter die vollen 12 Volt benötigen.

Das die Lüfter bei Prime nicht laufen ist gut möglich da es im Case nicht warm genug wird, da hast nur die ~90 Watt Abwärme von der CPU ohne die Grafikkarte die mit knapp 150-250 watt zubuche schlägt.

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tobse2056 schrieb:

Im Eingangspost hast du geschrieben das einer der Lüfter am Mainboard angeschlossen ist, ich vermute mal der Hecklüfter... lässt du diesen über das Mainboard regeln oder gibt der die vollen 12 Volt raus?
Ich denke das die Lüfter die vollen 12 Volt benötigen.

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Der Hecklüfter ist über 3-Pin am MB angeschlossen und wird nicht vom MB geregelt (da ich dafür nicht mal eine Option habe). Er bekommt also dauerhaft seine 12V - ich könnte höchstens die Drehzahl einsehen.
Da ich diesen nicht über das MB regeln kann, kam die Idee mit den temperaturgesteuerten Lüftern...

Ich tendiere momentan dazu, den Original Hecklüfter mit fester Drehzahl und einen noch vorhandenen 140mm Slim-Lüfter (ebenfalls feste Drehzahl) in den Deckel einzubauen...
Es sei denn, es hat jemand noch eine Idee zu den TC-Lüftern und den Sensoren.

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Hat niemand mehr eine Idee bezüglich der Position der Sensoren, die man noch ausprobieren könnte?
Anbei noch ein paar Bilder, die ich während des letzten Einbaus gemacht habe:



P.S. Den CPU-Kühler konnte ich leider nicht um 90° drehen, da dieser etwas zu breit ist und über den Grafikkartenslot hinaus geht.

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Guten Abend,

ich hänge mal ein paar Fotos mit Markierungen an, wo ich mir eventuell die Sensoren vorstellen könnte.
Das Ganze ist wohl (nur) eine Sache des Ausprobierens. Trotz alldem sind dies meine letzten Versuche, die ich am Wochenende durchführen möchte.

Welche Positionen könnt Ihr Euch gut vorstellen und wären einen Versuch wert, getestet zu werden?
Entscheidend wird denke ich sein, dass beide Lüfter zeitnah einschalten, deswegen würde ich die Sensoren möglichst nahe zusammen fixieren; sie direkt den Luftstrom der Grafikkarte oder anderen Komponenten auszusetzen ist meiner Meinung nach sinnlos. Wie es schon erwähnt wurde, eine Option wäre dort, wo die Luft sich leicht staut und nicht zirkulieren kann. Das wäre bei mir im vorderen Bereich des Case, oder?


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Ganz schön lang der Thread mittlerweile. Eigentlich erzielt man die besten Ergebnisse mit einem Hecklüfter, der ausbläst plus Lüfter(n) im Deckel, der ebenfalls ausbläst.
Es auf jeden Fall großer Unfug, kalte Luft von oben nach unten gegen die natürliche Luftströmung drücken zu wollen.
Die Temperaturfühler zu plazieren, ist sicher schwierig, da sie dort sein sollen, wo es warm ist, aber nicht direkt im Luftstrom sein sollen, damit sie nicht ständig hoch- und runterregeln. Ich hätte sie irgendwo auf Metall vom Gehäuse geklebt, damit die Wärmespeicherung des Metalls eine gewisse Trägheit der Sensoren unterstützt.

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Fafafin schrieb:

Ganz schön lang der Thread mittlerweile. Eigentlich erzielt man die besten Ergebnisse mit einem Hecklüfter, der ausbläst plus Lüfter(n) im Deckel, der ebenfalls ausbläst.
Es auf jeden Fall großer Unfug, kalte Luft von oben nach unten gegen die natürliche Luftströmung drücken zu wollen.
Die Temperaturfühler zu plazieren, ist sicher schwierig, da sie dort sein sollen, wo es warm ist, aber nicht direkt im Luftstrom sein sollen, damit sie nicht ständig hoch- und runterregeln. Ich hätte sie irgendwo auf Metall vom Gehäuse geklebt, damit die Wärmespeicherung des Metalls eine gewisse Trägheit der Sensoren unterstützt.

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Ich werde nun nach diesem Anwendungsbeispiel vorgehen, da ich leider noch immer nicht mit meiner derzeitigen Konfiguration zufrieden bin und mir langsam der Geduldsfaden reißt.
Es erweist sich mir außerdem als äußerst schwierig, beide Lüfter zum Drehen zu bekommen. Selbst wenn die Sensoren nebeneinander fixiert wurden, begann sich immer nur einer von beiden bei entsprechender Temperatur zu drehen. In meinem Fall ist dies IMMER der obere Ansauglüfter im Case gewesen; der Hecklüfter stand still.

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Du kannst die Lüfter auch anders rum anordnen, Heck rein blasen, oben wieder raus.
Kauf dir doch bitte einfach 2 140er mit pwm, klemm sie ans Board oder regel sie manuell.

"Es auf jeden Fall großer Unfug, kalte Luft von oben nach unten gegen die natürliche Luftströmung drücken zu wollen."

Der TE hat nur Lüfterkonstellation zur Verfügung bei dem Gehäuse, überdrucke, Unterdruck oder Ausgeglichen.
Es entspricht nicht der natürlichen Luftströmung, das der Lüfter oben, Kaltluft in Gehäuse drückt.
Aus zwei Gründen, das Gehäuse bietet so wenig Volumen, das es vollkommen Wurst ist wo Frischluft rein kommt oder raus geht, da gar nicht die Möglichkeit des Wärmeaustausches statt findet.
Und, da der Luftstrom künstlich, durch ein Lüfterblatt beeinflusst wird ist die Position oben, unten, vorn, hinten auch egal, da es sich nicht um den Natur bedingten Thermodynamischeneffekt handelt.

Die Lüfterpositionierung spielt natürlich immer eine Rolle, aber bei solchen kompakten Cases ist ein Ausgleich des Luftstroms immer sinnvoll.

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Das mit Überdruck und Unterdruck ist auch so eine Mär. Da die Gehäuse nirgendwo richtig dicht sind und überall Luft nachströmen kann, ist der Differenzdruck zwischen innen und außen fast Null. Wahrscheinlich würde man nicht mal 1 Pa messen können. Daher empfehle ich nach wie vor, alle Lüfter die warme Luft rauspusten zu lassen.
Wenn ich mir die geposteten Bilder ansehe, wird auf jeden Fall Luft von unten durch den Filter im Boden nachströmen und dann hat man schon einen ganz guten Luftstrom von unten in der Mitte nach hinten oben. Die Grafikkarte wird's auf jeden Fall danken, wenn nicht nur die CPU von hinten frische Luft kriegt und sie dafür in der eigenen Abwärme rumquirlt.
@TE: Wenn du es nicht schaffst, das beide Lüfter mitlaufen, weil die Toleranzen der Arctic TC zu weit auseinanderliegen und damit die Kühlung des einen Lüfters bereits das Zuschalten des anderen Lüfters wirksam verhindert, wirst du vielleicht doch noch einen anderen Lüfter kaufen müssen. Den steuerst du dann entweder über das Mainboard oder du kaufst einen langsam laufenden Lüfter, der als Grundlast immer mitläuft.
Lüfter mit Rahmenbreite: 140mm, Umdrehungen pro Minute: bis 1000rpm, Lautstärke: bis 17.5dB(A) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Ich habe bei meinem Sohn seit mehr als 2 Jahren die Enermax Twister Everest 120mm als Frontlüfter verbaut, die sehr solide zwischen 500...1000rpm laufen und nie ganz abschalten, recht leise (aber nicht silent) sind und im Sommer einfach ein bisschen "aufdrehen" (Regelung ab 25°C). Der Nachfolger Everest Advance ist zwar EOL, aber vielleicht noch irgendwo zu kriegen, leider aber auch nur 120mm groß.